Rencontre « Femmes et égalité des chances » : l'intervention de Nicolas Sarkozy
Par Agora-elles, vendredi 6 avril 2007 à 20:31 Actualités politiques
Maison de la Mutualité - Vendredi 6 avril 2007
Seul le prononcé fait foi
"Mes chers amis,

En cette veille du week-end de Pâques, je voudrais vous dire ma joie d’être parmi vous ce soir, vous remercier de votre présence si nombreuse et si chaleureuse, et remercier très vivement Simone Veil d’être à mes côtés, non seulement ce soir, mais tout au long de cette campagne.
Je crois pouvoir me faire l’interprète, chère Simone Veil, de l’immense sentiment de respect, d’estime, d’admiration que toutes les personnes qui sont dans cette salle, et, au travers elles, toutes les Françaises et tous les Français, ont à l’égard de votre personne et des combats qui ont jalonné votre vie.
Les Français vous aiment, c’est un mot important, je n’ai pas peur de l’utiliser. Ils vous aiment parce que vous êtes l’image du courage, de la droiture en politique. Vous êtes l’image de la morale, vous êtes l’image des combats qui comptent vraiment...
Le combat pour la justice : je pense à ces milliers de femmes qui se faisaient avorter dans des conditions sordides il n’y a pas si longtemps, et dont vous avez porté la souffrance silencieuse. Le combat pour la paix et pour l’Europe, parce que vous avez vécu dans votre chair les drames de la division de notre continent. Le combat pour la mémoire, parce qu’après le plus grand crime jamais commis contre l’humanité, les hommes n’ont plus le droit d’ignorer ce dont ils sont capables lorsqu’ils laissent émerger en eux leurs pulsions les plus viles.
Les Français connaissent votre parcours, le drame de votre famille décimée par la guerre, le courage et la détermination qui ont été les vôtres pour survivre, revenir et laisser la vie reprendre le dessus. Ils savent moins les épreuves personnelles que cette vie vous a, par la suite, de nouveau infligés. Pour ma part, j’avais 20 ans quand vous avez fait voter par le Parlement la loi sur l’avortement. Votre détermination, votre force tranquille, votre sérénité, devant ce Parlement encore plus masculin qu’aujourd’hui, m’avaient alors marqué. Vous étiez portée par la conviction de mener un combat juste.
La justice, le progrès, la solidarité, la fraternité, c’est ce qui fait l’honneur de la politique.
C’est Victor Schoelcher qui abolit l’esclavage. C'est Victor Hugo qui préfère l’exil à l’absence de liberté. C’est Jules Ferry qui invente l’école laïque, gratuite et obligatoire. C’est Clémenceau qui se bat jusqu’au dernier quart d’heure, car il est celui de la liberté victorieuse. C’est Léon Blum qui invente les congés payés. C’est Mendès France, jeune député et seul élu de gauche à voter contre la participation de la France aux Jeux Olympiques de Berlin. C’est de Gaulle qui lance l’appel du 18 juin, donne le droit de vote aux femmes et crée la sécurité sociale. C’est Valéry Giscard d’Estaing qui vous demande de saisir le Parlement d’une loi légalisant l’avortement. C’est François Mitterrand qui supprime la peine de mort. C’est Jacques Chirac qui reconnaît la responsabilité de la France dans la déportation des juifs, fait entrer les Justes au Panthéon et interdit le voile à l’école car le voile est une soumission.
Vous figurez, chère Simone Veil, parmi cette longue liste d’hommes et de femmes qui ont œuvré pour faire de notre pays un pays de liberté et de fraternité. C’est un honneur pour moi que vous ayez accepté de me soutenir et je vous en remercie profondément.
***
Je n’oublie pas que les droits des femmes dans notre pays ne sont pas si anciens. Il y a à peine plus de soixante ans, les femmes étaient censées ne pas être assez intelligentes pour voter. Il y a moins de quarante ans, elles devaient demander l’autorisation de leur mari pour travailler et ouvrir un compte bancaire. Il y a trente ans, elles n’avaient pas la maîtrise de leur corps et au fond, parce qu’il faut dire les choses comme elles sont, on leur déniait le droit d’avoir une sexualité. Combien de femmes ont dû renoncer à certaines études, à certains métiers, parce qu’à l’époque, ce n’était pas pour elles ? Combien ont subi le mépris de leur entourage parce qu’elles étaient divorcées, célibataires ou sans enfant ? Tout cela c’était hier.
Leurs conquêtes nous paraissent évidentes, elles sont en réalité fragiles et fort incomplètes.
Elles sont fragiles dans les banlieues où des jeunes filles n’ont pas accès à la contraception, où des jeunes femmes ne peuvent pas voir le médecin de leur choix, où des mères de famille n’ont pas le droit de sortir et d’apprendre le français, où des femmes immigrées subissent l’humiliation et la blessure d’amour de la polygamie, quand ce n’est pas l’horreur de l’excision.
Je veux vous dire que ces situations sont inacceptables sur le territoire de la République. Mais je veux vous dire aussi, parce que c’est la vérité, que cela fait trop longtemps qu’on les tolère. Comme on a toléré trop longtemps que ce soient les femmes battues qui quittent, la nuit, avec les enfants, le domicile conjugal.
Eh bien, je veux vous dire ce soir que ces situations, nous ne les tolérerons plus. Il n’y a pas plus de fatalité au mépris élémentaire des droits des femmes sur le territoire de la République, qu’il n’y a de fatalité au chômage, à la pauvreté, à l’échec scolaire.
Les droits des femmes sont fragiles et incomplets dans leur vie professionnelle. On persiste, dans notre pays, à préférer embaucher un homme plutôt qu’une femme, parce qu’une femme peut être enceinte et ses enfants malades. C’est inacceptable. A diplômes et à compétences égales, les femmes n’ont pas les mêmes salaires que les hommes. Ce n’est pas tolérable. Et que dire de l’épaisseur du « plafond de verre », cette frontière de l’accès aux emplois supérieurs que les femmes ont tant de mal à franchir ?
De Marie Curie à Geneviève de Gaulle, de Lucie Aubrac à Marguerite Yourcenar, de Simone Weil la philosophe à Simone Veil présente parmi nous ce soir, de Maud Fontenoy à Hélène Darroze, et tant d’autres encore, les femmes ont montré qu’elles pouvaient faire tous les métiers, embrassé tous les combats, ni mieux, ni moins bien que les hommes.
Je veux faire de l’égalité salariale et professionnelle entre les hommes et les femmes un axe majeur de mon quinquennat. Je veux que nous visions le même niveau d’égalité et de modernité que celui des pays scandinaves.
Je veux qu’à l’école, on apprenne aux filles que leur désir de faire des études et de réussir n’est pas moins légitime que celui des hommes. Je veux que lorsqu’elles en ont les capacités, on les oriente vers les filières les plus exigeantes, notamment les filières scientifiques.
Je donnerai deux ans aux entreprises pour aligner les salaires des femmes sur ceux des hommes. Une entreprise comme Axa l’a fait. Il n’y a pas de raisons que les autres n’y arrivent pas. Et je le ferai sous peine de sanctions car cela fait cinquante ans que, sans sanction, on n’y arrive pas.
Et je veux que l’Etat soit exemplaire pour la promotion professionnelle des femmes. Pour chaque nomination, j’exigerai que l’on examine autant de candidatures féminines que de candidatures masculines. Je suis pour une démocratie irréprochable. Et une démocratie irréprochable, c’est une démocratie qui donne la même chance aux hommes et aux femmes.
Les droits des femmes sont fragiles et incomplets au moment de la retraite. Je veux parler ce soir de la pauvreté des femmes âgées. Parce que derrière la pudeur et la réticence à en parler, se cachent d’immenses injustices.
L’injustice faite à celles qui ont travaillé toute leur vie aux côtés de leur mari et dont on a accepté pendant des années qu’elles n’acquièrent aucun droit propre à la retraite. L’injustice faite à celles qui subissent, dans le montant de leur retraite, les conséquences de carrières entrecoupées par les grossesses et l’éducation des enfants. Si nous devons réformer les régimes spéciaux de retraite, c’est pour pouvoir revaloriser ces petites retraites.
L’injustice faite aux veuves, dont les pensions de réversion, si ce n’était l’intervention du minimum vieillesse, sont inférieures à 300 euros en moyenne. Quand un homme a travaillé toute sa vie, il doit pouvoir mourir dans la certitude que sa femme aura un minimum décent pour vivre. Ce n’est pas le cas aujourd’hui. Ce n’est pas une juste récompense du travail. J’augmenterai le taux des pensions de réversion. Quand un homme et une femme vivent ensemble, les cotisations retraites de l’un ne sont pas les siennes, mais celles du couple.
L’injustice faites aux femmes qui se consacrent exclusivement à l’éducation de leurs enfants, qui n’ont pas recours aux crèches et aux services d’accueil de l’enfance, mais qui n’ont droit ni à une pension de retraite, ni même à une sécurité sociale indépendante de leur mari. Je donnerai des droits sociaux et des droits à la retraite aux mères de famille qui se consacrent exclusivement à l’éducation de leurs enfants.
L’injustice des droits de succession entre époux, alors qu’une femme est solidaire de la dette fiscale de son mari. Je supprimerai les droits de succession entre époux. Et je supprimerai la solidarité fiscale qui pèse sur tant de femmes doublement victimes des indélicatesses de leur mari à l’égard du fisc et de leur infidélité conjugale.
Enfin, je souhaite que nous engagions un grand programme de prévention et de recherche sur les maladies qui touchent spécifiquement les femmes. Une femme meurt toutes les heures d’un cancer du sein. C’est considérable alors que c’est, bien souvent, évitable. C’est une immense injustice. Je protégerai la spécialité de gynécologie médicale qu’on a voulu supprimer par le passé. Et je renforcerai les fonds publics consacrés à la recherche sur les maladies de la femme, les cancers, l’ostéoporose, les maladies de la vieillesse et notamment la maladie Alzheimer qui touchent particulièrement les femmes parce qu’elles vivent plus longtemps.
Une femme qui souffre de la maladie d’Alzheimer, c’est une femme doublement fragile. Fragile parce que c’est une femme, fragile parce qu’elle est malade. Vous le craignez pour vos mères, vous le craignez pour vous-mêmes. Les années que nous gagnons en espérance de vie doivent être des années en bonne santé. Je ferai des maladies de la vieillesse une priorité de santé publique. Prévenir et guérir ces maladies, ce serait un immense progrès pour toute l’humanité.
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Je n’oublie pas non plus que, passées les frontières de la France et des pays démocratiques, il existe dans le monde une moitié de l’humanité qui, non seulement n’a pas les mêmes droits que les hommes, mais n’a même pas les droits élémentaires que l’on reconnaît aux êtres humains. Le droit d’apprendre à lire, le droit de s’habiller comme on veut, le droit de faire des études, le droit à la sexualité, le droit de choisir son mari, le droit d’en aimer un autre, le droit de ne pas en avoir, le droit de conduire, le droit de maîtriser son corps et le nombre de ses grossesses, le droit de refuser une relation sexuelle, le droit d’être autonome.
Il n’est pas si loin le temps où le monde entier restait sourd aux cris des femmes afghanes. Aucun grand pays ne s’est levé quand ces femmes ont été traitées moins bien que des bêtes.
Chère Simone Veil, je serai fidèle au combat qui a été le vôtre pour les femmes françaises, en portant dans le monde une parole forte de la France en faveur des droits des femmes.
Dans l’élan de la pensée des Lumières, la France a fait des droits de l’homme une valeur universelle. Je vous propose qu’elle s’engage aujourd’hui dans le combat pour les droits des femmes.
Dans le monde entier, la parole de la France est celle de la liberté, de l’humanisme, du respect des droits de l’homme. C’est une parole espérée par ceux qui attendent la démocratie et crainte par ceux qui ne l’aiment pas. Eh bien, je veux dire ce soir que nous serons à la hauteur de notre réputation. Nous ferons du prestige de la France le levier d’un combat en faveur des femmes. Parce que quand la France se tait, c’est l’injustice et la haine qui en profitent. Alors que quand la France parle, le monde entier devient meilleur.
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Mes chers amis, je veux que la France s’investisse dans le combat pour le droit des femmes. Je veux aussi qu’elle s’inspire de leurs valeurs.
Les valeurs des femmes, c’est la générosité, le don de soi, le travail, l’engagement, la famille, la paix, la vie. Ces valeurs, je veux les mettre au cœur de la société.
Les femmes ont trois vies. Je pense même qu’elles en ont quatre aujourd’hui. Leur vie de femme, leur vie de mère, leur vie professionnelle, auxquelles s’ajoute désormais la prise en charge de nos parents âgés. Je n’ignore pas que, pour beaucoup d’entre vous, après vous être occupées de vos enfants, vous vous occupez de vos parents en fin de vie.
Le travail est une valeur profonde des femmes. Je veux d’ailleurs dénoncer une autre injustice. L’injustice qui fait du travail des femmes un fait historique récent. Les femmes ont toujours travaillé. Elles ont travaillé dans les fermes, dans les usines, dans les mines, dans les administrations, dans les bureaux, dans les hôpitaux, les hospices et les orphelinats, dans les emplois domestiques. C’est une drôle de vision de l’histoire et de la société que de penser que les femmes ont attendu la deuxième moitié du XXème siècle pour travailler.
Je veux remettre, vous le savez, le travail au cœur de la société. La France traverse une crise morale profonde : la crise du travail. Je veux remettre la France au travail.
Je veux que ceux qui travaillent puissent travailler plus pour gagner plus. Que l’on cesse de dépenser chaque année 23 Mds d’euros, plus de la moitié du déficit de l’Etat, à payer les Français pour qu’ils travaillent moins, quand il y a tant de choses à faire.
Je veux que ceux qui veulent travailler puissent trouver un emploi.
Et je veux dire à ceux qui ne travaillent pas alors qu’ils le pourraient, que travailler est un devoir. Chacun est libre de ne pas travailler, mais celui qui ne travaille pas doit gagner moins que celui qui travaille. Et s’il touche un minimum social, il doit avoir une activité d’intérêt général.
Je veux aider les femmes à concilier leur quatre vies. Parce que l’autonomie est la première condition de la liberté des femmes. C’est pourquoi je veux que chacune d’entre vous puisse travailler si c’est son choix, sans sacrifier sa vie de mère, ni sa vie de femme. .
Je veux que les services publics soient ouverts au moment où vous en avez besoin. A l’heure de midi, en fin d’après-midi, le samedi. Je veux que les maires puissent autoriser l’ouverture des commerces le dimanche. Je veux créer dans tous les établissements scolaires des études dirigées pour que vous puissiez rentrer chez vous en sachant que les devoirs ont été faits et bien faits. Je veux que l’Etat montre l’exemple en commençant nos journées plus tôt, en les finissant moins tard. Parce que ce sont dans les réunions tardives que se jouent les carrières, et que trop de femmes sont déchirées entre leur désir légitime de réussite et l’attention qu’elles veulent porter à leurs enfants.
Il faut régler une fois pour toutes le problème de la garde des enfants de moins de trois ans. Je rendrai opposable devant les tribunaux le droit à une solution de garde pour tout enfant de moins de trois ans. Pour ces enfants, chaque famille recevra une allocation qu’elle pourra utiliser pour payer une place en crèche ou recourir à une assistante maternelle. Je veux que l’argent que l’Etat consacre aux crèches vous soit directement donné. C’est vous qui déciderez qu’à tel endroit on ouvre une crèche, et non pas l’Etat ou les communes. Il n’est pas normal qu’il soit si difficile d’ouvrir des crèches d’entreprise, des crèches associatives ou des crèches municipales alors que le besoin est si grand.
***
Le travail, c’est aussi la valeur du don de soi et de l’engagement. En cette veille du week-end de Pâques, je veux saluer toutes celles qui, en France ou loin de chez nous, sont engagées dans les congrégations, dans les monastères, au service des plus pauvres, des plus malades, des plus déshérités. Ce sont vos sœurs ou ce sont vos filles.
Je veux que nous ayons une pensée pour les femmes qui sont seules et qui, pour beaucoup, mettent cette solitude au service de l’engagement associatif.
La politique ne doit pas seulement parler des problèmes qu’elle doit résoudre. Elle doit aussi parler de la vie des hommes et des femmes de ce pays, de leurs joies, de leurs souffrances, de leurs espérances. Oui, la solitude est une souffrance pour beaucoup d’entre nous, et notamment pour les femmes. Oui, ne pas avoir d’enfants est une blessure. Mais mariés ou célibataires, père et mères de famille ou sans enfants, il n’y a que les égoïstes qui ratent leur vie.
Je veux que la valeur de l’engagement et du bénévolat soit reconnue. Je propose que tout engagement régulier dans une association d’intérêt général soit valorisé par des stages de formation gratuits, par des points supplémentaires dans les examens scolaires et universitaires – il n’y a pas que des jeunes délinquants dans notre pays, il y a aussi des milliers de jeunes qui s’engagent et qui se préparent à leur vie adulte – ou encore par des droits à la retraite.
Et si je propose de créer le service civique obligatoire, c’est parce que je pense que celui qui ignore la valeur de l’engagement est moins riche que celui qui la connaît. Je veux donner à tous les jeunes de notre pays la chance d’élargir l’horizon de leur désir.
Si l’on n’apprend pas aux jeunes que réussir sa vie, ce n’est pas seulement réussir ses études, avoir un bon métier et une belle voiture, mais c’est aussi se donner aux autres, sortir de la prison dorée de l’individualisme, s’engager pour des causes universelles, lutter contre l’injustice, essayer de rendre un peu meilleur le monde autour de soi, alors beaucoup de nos jeunes rateront leur vie.
Si l’on n’apprend pas aux jeunes que la clé du bonheur n’est pas la réussite matérielle, mais la réussite humaine, alors beaucoup de nos jeunes auront des déconvenues.
Je suis pour une société du respect. Une société qui respecte, non pas ce qui est le plus fort ou le plus clinquant, mais ce qui compte vraiment, ce qui est vraiment valable : la fragilité d’un jeune enfant ou d’une femme âgée, le travail, le mérite, le savoir, l’engagement, le don de soi, l’humilité, la générosité, la fraternité.
Je veux que ces valeurs, on les transmette à vos enfants à l’école. Je ne pense pas que la mission de l’école se limite à l’apprentissage des savoirs. L’école de la République doit aussi transmettre les valeurs de la République.
C’est pourquoi je veux une école sans portable, sans cigarette et sans casquette.
Une école où les élèves se lèvent quand le professeur entre dans la classe.
Une école qui revalorise la condition des enseignants. On ne peut pas prétendre vouloir donner la priorité à l’éducation et au savoir si on laisse nos enseignants dans la situation indigne qui est la leur.
Une école plus sûre. Je n’accepte que vos enfants soient rackettés ou frappés sur le chemin ou dans les cours d’école.
Une école où les enfants valides sont scolarisés avec les enfants handicapés. La moitié des enfants handicapés n’ont pas accès à la même école que les autres enfants. Dans ce pays qui a inventé, il y a plus d’un siècle, l’école gratuite et obligatoire pour tous, comment pouvons-nous accepter une telle injustice ? Je rendrai opposable devant les tribunaux le droit des enfants handicapés d’être scolarisés dans l’école de leur quartier. Je ne le ferai pas dans deux ans ou dans cinq ans. Je le ferai immédiatement, parce que nous avons déjà attendu trop longtemps.
Le handicap, c’est une leçon de courage, de volonté, de soif de la vie. On ne peut rien faire de mieux pour apprendre à nos enfants les vraies valeurs de l’existence que de les faire vivre à l’école avec des enfants handicapés.
Et puis je veux enfin une école où les familles ont des devoirs, mais aussi des droits.
Je protégerai le droit des enseignants à être respectés par les parents d’élèves. Répondre aux convocations des enseignants et des responsables d’établissement est un devoir pour les parents. Assumer sa mission éducative également. Je veux aider les parents qui ont des difficultés à exercer leur rôle éducatif, mais je mettrai aussi sous tutelle les allocations familiales de ceux qui y ont renoncé.
Pour autant, je n’accepte pas que les parents soient considérés comme des membres parmi d’autres de la communauté éducative. Les parents ne sont pas membres de la communauté éducative, ils sont les premiers responsables de l’éducation de leurs enfants. Je ferai abroger par le Parlement cette disposition de la loi Jospin de 1989, qui a mis en œuvre une vision tellement dogmatique et idéologique de l’école.
Vous avez des droits sur l’école de vos enfants. Le droit de connaître les performances de l’établissement et celles de votre enfant dans la classe. Le droit d’être immédiatement informés que votre enfant décroche, et non pas à la fin du trimestre. Le droit d’être reçus par les enseignants et le chef d’établissement quand vous le demandez. Le droit de retirer votre enfant d’une école dont le niveau ne permet pas de lui garantir un avenir.
C’est pour cela que je veux supprimer la carte scolaire parce que choisir l’école de ses enfants est à mes yeux une liberté fondamentale.
***
Mes chers amis, si je veux réhabiliter le travail, c’est parce que la France ne peut pas continuer à être le pays qui travaille le moins en Europe. Mais le but, ce n’est pas le travail pour le travail. Le but, c’est le travail pour créer des richesses, et la création de richesses pour favoriser l’épanouissement de chacun et pour renforcer la solidarité.
Si j’attache tant d’importance au travail, à notre économie, à notre croissance, c’est parce que, fondamentalement, ils sont la condition de notre cohésion sociale, de notre fraternité, de nos politiques de solidarité.
Le défi de l’allongement de la vie et de la dépendance, c’est un défi majeur pour notre temps. Je sais que ce sont les femmes qui vont jouer un rôle essentiel pour accompagner nos personnes très âgées dans les dernières années de leur vie.
Je veux que la France soit un modèle dans la prise en charge des personnes âgées et dépendantes. L’honneur d’une civilisation, c’est la manière dont elle s’occupe des plus fragiles d’entre nous : la petite enfance, les personnes handicapées, les malades, les personnes âgées.
Je veux créer une cinquième branche de la protection sociale pour prendre en charge la dépendance. Qu’est-ce que cela veut dire ? Cela veut dire que nous devons créer, dans notre organisation administrative et sociale, un organisme dont le but sera de préparer notre pays au défi de la dépendance, et de veiller à ce que, sur tout le territoire, de manière égale, il existe les structures suffisantes pour prendre en charge les personnes en perte d’autonomie. Cet organisme aura des ressources spécialement affectées. C’est la seule manière de garantir que nous consacrons assez d’argent à cet enjeu.
Je veux que nous ayons deux objectifs. D’abord le droit absolu au maintien à domicile pour tous ceux qui le souhaitent. Rester chez soi, mourir dans le lieu qu’on a aimé, où l’on a vécu, c’est une liberté fondamentale. Cela suppose de développer les aides ménagères ainsi que les aides médicales et paramédicales à domicile.
Ensuite, je veux que nous luttions contre la solitude des personnes âgées. Ne pas être seul, c’est encore plus important que d’être bien logé ou bien nourri. Je veux que nous « aidions les aidants à aider », c’est-à-dire à être présents auprès de leurs proches très âgés. Le rôle de la solidarité, c’est la prise en charge matérielle des personnes dépendantes. Le rôle des familles, c’est leur prise en charge affective. Nous créerons en particulier un congé rémunéré qui permettra à chacun d’entre nous de cesser temporairement son travail pour s’occuper d’un proche en fin de vie.
Et puis quand j’entends certains se demander ce qu’on va faire faire aux jeunes pour le service civique obligatoire, je me dis qu’il y a des gens qui n’ont pas beaucoup d’imagination. Eviter la solitude des personnes âgées, voilà une mission pour le service civique obligatoire, notamment en milieu rural. Si l’on arrivait à créer cette chaîne de solidarité entre les jeunes et les plus âgés, pour que les uns ne soient jamais seuls et pour que les autres élargissent les dimensions de leur cœur, eh bien je pense que nous aurions fait quelque chose de grand pour notre pays.
***
Chère Simone Veil, je voudrais, si vous me le permettez, saluer une autre femme qui n’a pas été épargnée par la vie, qui a exercé des responsabilités politiques à la même époque que vous, qui a été membre du Conseil constitutionnel dans la même équipe que vous, une femme qui fait partie de notre famille politique, une femme remarquable elle aussi de courage et de valeurs, je veux parler de Monique Pelletier.
Aujourd’hui, Monique Pelletier se consacre à la question du handicap. Je veux dire ici que le handicap, cela doit être l’autre grand volet de la réconciliation de la France avec son idéal de fraternité.
Je ferai tout pour accélérer l’application de la loi de 2005.
L’objectif premier, cela doit être la mixité. Les personnes handicapées veulent étudier, travailler, faire du sport, aller au spectacle, au restaurant, au cinéma, avec les personnes valides. Pas à part ou à côté. L’accessibilité des transports et des bâtiments publics aux personnes handicapées doit être une priorité absolue.
Et puis je veux que toutes les personnes handicapées qui le veulent puissent avoir un emploi. Nous devons tout faire pour que le quota de 6% soit respecté en pratique, pas seulement sous la forme d’une amende.
Le handicap, cela peut frapper chacun d’entre nous à tout moment. Si nous devons créer des richesses, c’est pour pouvoir être prêts à répondre au défi du handicap quand il s’abat sur une personne et sur une famille.
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Mes chers amis, ce soir, j’ai voulu vous parler avec mon cœur de ce qui fait la vraie grandeur de la politique : le progrès, la justice, l’amélioration permanente de la vie des hommes et des femmes.
Je veux changer la manière de faire de la politique dans notre pays.
Je veux que nous puissions parler des vrais sujets, avoir un discours de vérité.
Je veux que la politique redevienne l’art de tout rendre possible. Qu’elle ne soit plus le symbole de l’immobilisme, de la résignation, du renoncement, mais au contraire le symbole de tout ce que l’on peut faire avec la politique, grâce à la politique.
Et puis je veux aussi que la politique n’ait plus peur de parler de ce qui est vraiment important : la vie, la mort, la famille, la solitude, la maladie, la fraternité, l’espérance.
Et cela les femmes l’apprennent souvent plus tôt que les hommes.
La politique ne peut pas tout. Elle ne peut pas réconcilier les familles divisées. Elle ne peut pas guérir les maladies inguérissables. Elle ne peut pas réparer les blessures de ceux que la vie a martyrisés. Elle ne peut pas rendre l’espoir à ceux qui n’ont plus aucune raison d’espérer.
Mais elle doit refléter, la politique, ce qui est le vrai cœur de la vie des hommes et des femmes.
Voilà pourquoi, ce soir, j’ai voulu vous parler de l’enfance, de la vieillesse, de la maladie, du handicap, de l’engagement, de la famille, c’est-à-dire, au fond, de la vie."

Commentaires
Bel exemple de discours franc -mac bien pourri.Que fait t'il de la souffrance des femmes qui avortent légalement parce que la société ne leur a pas permis financièrement de garder leur enfant??
Le samedi 7 avril 2007 à 00:21, par SOPHIE
super texte
cet homme ne pas être aussi mauvais, ni le désastre que la Gauche nous annonce pour la France
c'est fou comme l'image de soi se transforme, quand on se rase ... pour lui
moi je suis meilleur à réfléchir au volant, sur l'autoroute ou devant mon clavier d'ordinateur
(dernier détail, que ne fait pas M. Sarkosy, qui rédige ses textes ou une partie)
Le samedi 7 avril 2007 à 00:27, par JYJ
Bonsoir.Je voudrai d'abord répondre à sophie que je suis sûre n'a jamais eu de problemes d'argent, sinon elle aurait su comme le dit Mr SARKOZY que la France a le systeme social le plus généreux du monde.Les femmes enceintes sont aidées financierement et psychologiquement ici en France.J'ai malheureusement vu des femmes SDF en situation irréguliere en France se mettre enceinte, pour se faire aider et bénéficier de l'aide sociale, et s'arranger pour rester en France car d'après ce que l'on dit il existerait une loi qui fait que les parents en situation irrégulière d'un enfant né en France sont inéxpulsables.Personnellement je pense que cette loi ne devrait pas exister.Un enfant est un cadeau du ciel , qu'on doit faire pour l'aimer et non pour s'en servir comme s'il n'etait qu'une valeur economique.Les femmes avortent plus parceque leur copain les laissent tomber, ou parcequ'elles ne sont pas prêtes ou ne veulent pas etre meres.Pour ceux et celles qui ne le savent pas l'avortement suite à un viol ou un inceste est toujours interdit dans les pays musulmans par exemple, ou les femmes subissent une double souffrance : celle de l'agression et celle de porter un enfant dont elles ne voudront jamais.En Algerie par exemple plusieures femmes tuent leur bébé à la naissance faute de ne pas avoir eu la possibilité d'avorter à la suite dune agression.
POUR LE DISCOURS DE Mr SARKOZY; IL EST GENIAL COMME D'HABITUDE JE N'AI VU QUE MR SARKOZY S'ATTAQUER AUX PROBLEMES DES FEMMES ET PRESENTER DES SOLUTIONS ;
Le samedi 7 avril 2007 à 03:18, par Houria
excellent discours monsieur Sarkozy, un grand merci,vous etes
un homme vrai sincere , loyal
josephine
Le samedi 7 avril 2007 à 05:23, par plou
Nicolas Sarkozy est le Président qu'il nous faut.
Pour les femmes (on le voit bien dans ses propos en présence de Simone Veil), pour tous les Français, pour la France et pour l'Europe en panne depuis 2 ans.
C'est le seul qui soit au niveau de tous ces enjeux.
Le samedi 7 avril 2007 à 08:54, par JacquesDx
Discours excellent d'un homme porteur d'un vrai projet humaniste et qui a l'épaisseur d'un chef d'état
Le samedi 7 avril 2007 à 12:23, par natacha
Enfin la droite commencerait à penser à la condition des femmes. Comment dédommagerez vous les anciennes victimes. Petites retraites (qui ne permettent pas de se payer une maison de retraite à l'heure de la perte d'autonomie). Je disais petites retraites parce que petits salaires même en étant diplômées et même avec plus de 40 ans d'activité sans absence, sauf les 3 mois accordés pour les maternités. N'est-ce pas aussi injuste ?
Les statistiques annoncent des revenus inférieurs de 27 à 30% pour la génération du baby-boom. Envisagez-vous REPARATION ?
Le samedi 7 avril 2007 à 13:04, par euroelle
La parité pour les ministères: autant d'hommes que de femmes" stupidité totale. Comment Mr Sarkozy a-t-il pu se laisser embarquer dans une telle proposition?
Autre énormité: la citoyenneté française à toutes les femmes battues !!!!! Il va y en avoir un paquet !!!! Surtout quand on sait que certaines religions trouvent que ce n'est pas un mal de battre sa femme. Si le mari ne sait pas pourquoi il le fait, elle ,elle le sait sûrement !!!Mr Sarkozy si vous continuez à faire des déclarations de ce genre là, mon bulletin de vote sera pour quelqu'un d'autre, c'est sûr .
Le samedi 7 avril 2007 à 14:19, par roy
Arrêtons de carricaturer Nicolas Sarkozy quand on ne le connait pas. C'est un homme excessivement humain, généreux et affectif.
Si Azouz Begag a besoin de faire sa pub pour vendre mieux son livre, il pourrait utiliser d'autres procédés. J. Chirac et D. de VIllepin ont bien fait de le virer.
Et puis les hommes ne sont jamais parfaits. Si N. Sarkozy a rompu ses relations courtoises avec A. Begag, il avait de bonnes raisons, celui-ci faisant passer ses propres intérêts avant les intérêts supérieurs de sa mission. A. Begag ne sera même pas remplacé puisqu'il n'a rien fait dans son ministère.
Ayons confiance dans celui qui sortira la France de notre marasme ambiant. N.Sarkozy a les clefs, toutes les clefs pour y arriver.
Le samedi 7 avril 2007 à 15:30, par JacquesDx
Bonjour; je veux juste reagir au commentaire de "diamant" . Je suis Française que depuis quelques années; j'ai pratiquement passé toute ma vie en Algerie d'ou je suis originaire. J'aime la France ce pays des droits de l'homme,cette grande démocratie ou tout le monde peut s'exprimer et dire ce qu'il veut .
Mais sincèrement je trouve l'attitude de Mr Azzouz BEGGAG; tres décevente.
Ses états d'ame n'interesse que lui, ou ceux qui de toute façon sont jaloux de Mr SARKOZY, DE SA REUSSITE, DE SON INTELLIGENCE ET MËME DE SON GENI.Mr Nicolas SARKOZY EST LE SEUL CANDIDAT A PRESENTER UN PROGRAMME QUI S'ATTAQUE A TOUS LES PROBLEMES DE LA FRANCE, ET QUI PRESENTE DES SOLUTIONS COHERENTES SUR TOUS LES PLANS.
Mr BEGGAG vous etes en train de vous comporter comme les vieilles dames oisifs et méchantes qu'on appele les comères(merci de me rappeler le comportement des ignorants )qui n'ont rien à faire que de dire du mal des autres; c'est tout simplement du commérage.
J'ai honte pour le manque de respect que vous montrez, j'ai honte pour la mauvaise image que vous donnez autant que Français d'origine Algerienne, j'ai honte de votre ingratitude envers celui qui a été votre collègue , et l'équipe ministérielle qui vous a donné la possibilité d'etre ministre , je croyais que vous saisiriez cette opportunité pour faire des choses bien, j'ai vraiment honte autant que j'ai eu honte le jour ou j'ai été victime d'un vol à l'arraché alors que j'étais enceinte, car le voleur qui a s'est emparé de l'ordinateur portable du travail était d'origine maghrébine comme moi, qui sait c'était peut être même un Algérien.
Permettez moi de vous dire Mr BEGGAG que vous n'avez aucune class et je trouve votre attitude tres decevante venant de quelqu'un d'instruit, vous avez sans doute des diplomes, mais malheureusement vous avez négligé votre ame et votre coeur.Seriez vous musulman?????QUEL MALHEUR POUR L'ISLAM SI C'EST LE CAS.Sachez que si vous êtes musulman que vous me brisez le coeur autant que musulmane descendante du prophète de l'Islam " MUHAMMAD".L'islam n'accèpte pas le genre d'attitude que vous venez d'avoir.SINCEREMENT JE TROUVE Mr SARKOZY DANS SA TOLERANCE ET DANS HUMANISME PLUS MUSULMAN QUE VOUS.
Lui il travail et a toujours travaillé tres dure, pour aider la France et les Français, et vous qu'avez fait? qu'avez vous apporté autant que ministre?
Mr SARKOZY a donné sa chance à tout le monde grace à la déscrimination positive, en luttant contre les obstacles que peuvent rencontrer des personnes compétentes (car la parité que prône Mr SARKOZY se base avant tout sur la compétence, on voulant donner les mêmes chances aux personnes qui auraient les mêmes compétences sans se baser sur des préjugés liés au sexe ou aux origines de chacun.)
Une chose est certaine vos propos déplacés donnent raison à l'extreme droite et à Mr LE PEN qui ne veut voir aucun français d'origine étrangère ici en France ou d'un poste important . Si j'etais contente le jour ou j'ai su que vous étiez ministre, je suis restée indifferente ne voyant pas ce que que vous avez apporté de bien,et je suis plus que déçue aujourd'hui face à votre attitude, et à l'image que vous donnez des français d'origine étrangère ou d'origine Algerienne comme vous . FINALLEMENT L'ENNEMI DES FRANCAIS D'ORIGINE ETRANGERE C'EST EUX MÊME, SURTOUT NE VOUS GENEZ PAS POUR METTRE DE L'EAU DANS LE MOULIN DE Mr LE PEN.
Le samedi 7 avril 2007 à 16:23, par Houria
Magnifique discours, plein d'humanité et de vérité ; c'est affligeant de lire certains billets qui n'ont que pour objectif la haine de l'autre, sans réfléchir sur sa propre existence.Les propos de Mr SARKOZY reflètent la grande intelligence qui est la sienne, nul autre ne peut lui ressembler :il sait parler, il sait écouter, mais il a raison lorsqu'il dit qu'il ne faut pas transgresser avec les valeurs. Je lui souhaite beaucoup de courage pour la fin de sa campagne car nul n'ignore qu'il en subira encore des attaques de toute part et je compte sur lui pour ne pas tomber dans ces pièges grossiers. Il a su donner leur chance à beaucoup de gens venant d'horizons différents, mais Mr BEGGAG est un type infecte et dire qu'il a touché une paye de ministre pour faire quoi RIEN, et maintenant il tape sur NS, mais c'est un scandale.J'espère qu'on vous oubliera très vite car vous ne marquerez pas l'histoire par votre réussite mais vous brillerez surtout par votre inaptitude.
Le samedi 7 avril 2007 à 17:31, par chris85
à la veille des présidentielles où l'on parle beaucoup de logements sociaux , je pose la question " quand et comment vider les logements sociaux de ceux qui n'y ont pas droit, à tous les niveaux, les attributions et prix des logements sociaux doivent étre afficher en mairie,listing pour les rmistes, demandeurs d'emploi, les exonérés de taxe d'habitation ect...le public doit connaitre ses élements...merci
Le samedi 7 avril 2007 à 17:36, par maxim
Nicolas Sarkozy ne boxe pas dans la même catégorie que les autres candidats ,si certains le brocardent en référence à sa taille ,qu'ils n'oublient pas que c'est un poids lourd de la politique et, après examen le seul qui soit capable d'affronter les problèmes du futur, ce discours aux femmes n'en est qu'une illustration supplémentaire.
Le samedi 7 avril 2007 à 18:26, par Gerby
moi qui socialiste depuis 35ans cette fois si je voterai nicolas sarkozy dès le premier tour et aux legislatives aussi , cla fait tellement longtemps que j'attend un grand président pour la france parlant à tous sans exception et ayant des propositions ou des reflections sur tous les sujets sans tabous ne ratons pas le coche respect à cet homme
Le samedi 7 avril 2007 à 19:16, par danouel
Bravo, M. Sarkozy, pour ce beau message aux femmes, si bien structuré, si vrai et si constructif ! Il n'y a pire aveugle que celui qui, systematiquement, ne veut pas y voir l'humanisme de votre projet. Vivement le 6 mai !
Le samedi 7 avril 2007 à 19:44, par ydesgrees
Je suis une femme,j'ai vu la video sur le forum d'ELLE et je pense que certaine qui se disent porter la parole de la femme en vous sifflant ne nous font pas honneur bien au contraire vous etiez dans la fausse aux lions ,je combat cet extremiste feminin (je suis une ex femme d'entreprise qui pour nourrir ses gamins est devenu femme de menage!donc le combat je sais ce que sait!)Je vous soutient Monsieur Sarkosy parce que je vous sent sincere!
Le samedi 7 avril 2007 à 21:16, par aurelie
Bonsoir.Je veux dire merci à Mme Veil pour le combat qu'elle a toujours mené au nom des femmes, c'est vrai qu'on vous aime Mme en France et même au dela, puisqu'on vous aime dans le monde entier.
Je voudrai aussi dire un grand merci et bravo à Mr Nicolas SARKOZY; pour son courage,sa bonté et son humanisme; merci pour tous les combats que vous voulez mener au nom de la justice et de la paix, merci pour tout l'amour que vous portez pour la France. DIEU VOUS BENISSE.
Le samedi 7 avril 2007 à 21:29, par Jane
Oh ! aurelie . Je viens de lire votre message.DIEU ce que j'ai de la peine, mais au même temps ne vous découragez pas, il n-y'a pas de sous métiers, mais si vous avez des qualifications ou un diplome il ne faut pas hésiter à faire une formation pour vous adapter au marché du travail actuel.
C'est vrai que le marché du travail évolu tres vite, on recherche des personnes polyvalentes avec plusieures compétences à la fois.COURAGE JE SUIS SÛRE QUE VOUS REUSSIREZ FAITES LE POUR VOUS ET POUR L'AVENIR DE VOS ENFANTS, FAITES LE AUSSI POUR TOUT CE QUE VOUS POURREZ DONNER ET PARCEQUE SE SERAIT DOMMAGE QUE VOS COMPETENCES NE SOIENT QU'UN SOUVENIR. QUE DIEU GUIDE VOS PAS VERS LE BONHEUR.
Le samedi 7 avril 2007 à 21:41, par Jane
rectificatif:dans mon commentaire je voulais dire chef d'entreprise et non femme d'entreprise labsus (tout le monde aura compris biensur)...il y a tant a faire!
Le samedi 7 avril 2007 à 21:43, par aurelie
Merci Jane et croyez moi je suis debout et je ne perd pas espoir !(mais c'est pas simple)
Le samedi 7 avril 2007 à 21:48, par aurelie
CommuniquésElections législatives : investitures en Polynésie
Entre l’UMP et le Tahoeraa Huiraatira, des accords électoraux existent pour que la désignation des candidats aux élections législatives soit proposée par le Tahoeraa Huiraatira, puis ratifiée par la Commission Nationale d’Investiture de l’UMP. Cette dernière a, dans un premier temps, investi le 23 janvier 2007 le Député-Maire de Papeete Michel BUILLARD dans la 1ère circonscription de la Polynésie Française. S’agissant de la 2e circonscription, plusieurs hypothèses étaient à l’étude avec, soit la candidature de Gaston FLOSSE lui-même, soit la candidature de Bruno SANDRAS, Maire de Papara avec Edouard FRITCH, Maire de Pirae, comme suppléant ; la candidature de Mme Béatrice VERNAUDON n’ayant pas été proposée par les instances des Tahoeraa Huiraatira.
Dans l’attente du choix effectué par ces instances, la Commission Nationale d’Investiture de l’UMP avait gelé toute prise de décision, étant entendu que la proposition d’investiture du Tahoeraa Huiraatira serait validée compte tenu des accords existants.
La position du Tahoeraa Huiraatira ayant été exprimée au siège de l’UMP le lundi 2 Avril 2007 par sa délégation présente à Paris, c’est tout naturellement que l’investiture officielle de l’UMP a été accordée à l’équipe constituée par Bruno SANDRAS et Edouard FRITCH.
Le Secrétaire National aux Elections de l’UMP, Alain MARLEIX, rappelle par ailleurs, contrairement à ce qui a été affirmé ici et là, qu’en aucun cas les députés sortants sont automatiquement réinvestis par les instances nationales de l’UMP, même si la règle générale est leur reconduction. D’ailleurs, une dizaine de députés sortants de métropole et d’Outre-Mer n’ont pas été investis.
Alain Marleix
Secrétaire National aux Elections de l’UMP
Député du Cantal
Communiqué du 6 avril 2007
ce texte je viens de le copier coller sur la page d'acueil du site www.u-m-p.org
Le dimanche 8 avril 2007 à 05:44, par Jane
Sarkozy courtise le vote féminin ....
oui alors soyez logique et cessez de m´envoyer du cuurrier á:
MONSIEUR Catherine................
Madame Catherine U
Le dimanche 8 avril 2007 à 12:24, par Urban
Bonjour.Nanie vous etes qui au juste? moi je suis une simple citoyenne et je ne comprend pas votre spéculation!!!!!!!!!!!!!!!! Mr SARKOZY est le candidatde tous les Français, comme il le dit si bien il n'est pas le candidat d'un parti, ou d'une secte,....Il y'a beaucoup de français qui adorent Mr Nicolas SARKOZY même s'ils ne le crient pas haut et fort.Je t'ai copié coller la déclaration sur le site de l'ump parceque je trouvais qu'il y'avait un peu de faux dans ce que tu disais.JE VAIS DIRE PEU IMPORTE CE QUE TU PENSES DE CETTE QUESTION, MAIS QUE FAIS TU SUR CE FORUM OU ON PARLE DE MmeVeil, de Mr SARKOZY , de leur vision humanitaire commune,.....pourquoi ne pas avoir pris contact avec l'UMP pour leur dire ça au lieu de le mettre sur ce forum .Es tu membre de l'UMP si c'est le cas, je n'aime pas es façons de faire et je voudrai pas me retrouver à travailler avec toi dans n'importe quel domaine.Que cherches-tu en disant tout ce que tu viens de dire????????Humilier, crier au scandale,.....
TU PEUX CRIEER ENCORE TRES FORT SI TU VEUX, PERSONNELLEMENT JE NE VOIS QUE Mr Nicolas SARKOZY, il est le meilleur et il le sera toujours à mes yeux.Pour les législatives il faut voter pour un député UMP si on veut donner à Mr SARKOZY la possibilité de realiser son programme , la majorité est indispensable pour qu'il puisse le faire.ALORS SI TU CROIS EN Mr SARKOZY VOTE POUR UN DEPUTE UMP ET POINT.
SI TU NE CROIS PAS EN LUI DOMMAGE POU TOI, AU Même temps rien ne t-y oblige.
MAIS JE N'AIME PAS TES FACONS DE FAIRE, ET CA C'EST UN POINT DE VUE HUMAIN .
J'ESPERE QUE Mr SARKOZY SERA ELU PRESIDENT ET QU'IL AURA LA MAJORITE AU PARLEMENT CAR IL EST CE QUI PEUT ARRIVER DE MEILLEUR A LA FRANCE.
Le dimanche 8 avril 2007 à 13:17, par Jane
je devais me rendre vendredi soir à la mutualité, je n'ai malheureusement pas pu y aller, à cause de mon boulot qui m'a retenu jusqu'à 21h....j'ai hâte que Mr Sarkozy soit au pouvoir pour que toutes mes heures sup me soient enfin rémunérées. je bosse comme une dingue et mon travail n'est évidemment pas reconnu. je demande une formation depuis plusieurs mois et je ne l'ai toujours pas.
je crois fortement dans les valeurs travail, mérite, honnêteté, justice, fraternité, liberté.
et Mr Sarozy est celui qui les incarne le mieux.
il ose énoncer les problèmes et propose des solutions concrètes. et avec sa vision des choses ce sera tous les jours "la journée de la femme".
vive Nicolas Sarkozy !!
Le dimanche 8 avril 2007 à 17:40, par valou
Evidemment c'est un très beau discours. Je voudrais juste émettre une réserve sur le droit opposable pour l'insertion des enfants handicapés à l'école standard. Je crois qu'il faut aussi admettre qu'il existe des handicaps faisant peser sur les enseignants qui ne sont pas formés à ce travail un très lourd fardeau! J'en connais! Il ne faut pas non plus se défausser sur eux du problème pour se donner bonne conscience et ne pas non plus pénaliser les autres enfants. Les parents ne sont pas toujours bons juges sur la capacité de leur enfant handicapé à s'insérer dans l'école normale. Il existe, par exemple, une infinie variété dans les capacités des trisomiques. Qui va faire le tri entre les capables et les non capables? Un juge?
Le dimanche 8 avril 2007 à 18:34, par kannik
je suis bien d'accord...mais il existe des institutions comme la maison du handicap anciennement CDES, qui statue sur le degré du handicap, sur avis médical, et aide à la mise en place de projet individualisé.
nicolas sarkozy évoque dans son projet sa volonté d'instituer un dialogue social.....sa politique laisse penser qu'il ne tient pas à gouverner en dictateur mais bien dans la concertation. les modalités d'application de cette politique est à discuter entre professionnels concernés par la problématique spécifique.
moi je lui fais confiance.
Le dimanche 8 avril 2007 à 20:17, par valou
Merci Nico pour ton discours.
Le dimanche 8 avril 2007 à 21:01, par Diamant
Superbe discours qui nous donne des ailes pour soutenir Nicolas jusqu'au jour de l'élection. Merci.
Hélène Dorat-Wyche.
Le dimanche 8 avril 2007 à 22:02, par helene Dorat-Wyche
Sophie : ton commentaire est incroyable : à croire que tui n'as pas écouté le discours ; tu dis : "Que fait t'il de la souffrance des femmes qui avortent légalement parce que la société ne leur a pas permis financièrement de garder leur enfant??" Voilà ce que te dit Nicolas Sarkozy : "C’est pourquoi je veux que chacune d’entre vous puisse travailler si c’est son choix, sans sacrifier sa vie de mère, ni sa vie de femme. ." : c'est quand même clair non ?
Le dimanche 8 avril 2007 à 23:13, par manou
Je suis une femme qui a eu 4 vies comme il est cité dans ce discours « Femme » « Mère » « salariée » « Fille » qui a soutenu ses parents en fin de vie.
« Femme » maintenant je suis veuve.
« Mère » mes deux fils, qui sont ma fierté, sont grands et mes deux petites-filles adorables.
« Salariée » vive la retraite !!!
« Fille » comme je regrette le décès de mes parents et le temps où je m’occupais d’eux.
Je commence donc ma 5ème vie, militante UMP je fais tout ce que je peux pour apporter la victoire à Monsieur SARKOZY. Je ne suis pas toujours d’accord sur tout, mais ai-je le savoir ? Je ressens une seule chose Nicolas SARKOZY redonne confiance d’un avenir meilleur aux générations montantes. Pour elles et eux cela vaut le coup de se battre.
Merci à lui de nous redonner courage.
Le lundi 9 avril 2007 à 00:48, par Françoise
Bonjour.
Le discours de M. Sarkozy est, comme toujours, très pertinent et je l'en remercie d'avoir pris conscience des problèmes féminins, bien souvent occultés par la gent masculine. Le soutien de Mme VEIL est un atout majeur dans la campagne de M. Sarkozy. En effet, Mme Veil est une femme admirable qui a eu le courage de faire face aux hommes pour que les femmes de toute catégorie sociale accèdent à l'autonomie de leur corps, ce qui a permis une maternité CHOISIE et non plus SUBIE. Pour toutes les qualités qu'elle incarne, si elle s'était présentée à la Présidence de la République en 1981, j'aurais vôté pour elle.
Quant à ceux ou celles qui prétendent que de N. Sarkozy est dénué de sensibilité, qu'ils(elles) lisent son livre "TEMOIGNAGE" et l'ouvrage de Catherine NAY "UN POUVOIR NOMME DESIR" et ils/elles constateront que M. Sarkozy est le premier homme politique qui a parlé d'amour. C'est un humaniste. C'est un homme hors du commun. Il est à l'écoute des autres et tient compte de ce qu'ils disent. Certains critiquent bassement sa petite taille mais celle-ci est largement compensée par son intellect. Son langage accessible à tous, sa faculté à comprendre, à synthétiser, à transmettre aux autres ses idées politiques font de lui un homme d'EXCEPTION et la France a bien de la chance d'avoir un tel postulant, car il est le seul à posséder les qualités adéquates pour REDRESSER notre pays mis à mal par 25 années de laxisme où la morale et le sens des valeurs ont été niés.
Peu après la seconde guerre mondiale, les aides sociales étaient quasi inexistantes et les moyens financiers moindres qu'actuellement mais les femmes étaient coquettes, les spécificités corporelles mises en valeur, le bon goût, l'élégance, la propreté, étaient mis en exergue, la politesse, le respect de l'autre, le goût du travail, étaient inculqués. Valeurs que M. Sarkozy rappelle souvent. Je souhaite donc vivement qu'il doit élu devienne le premier homme français.
Le lundi 9 avril 2007 à 09:39, par MEYER
Bonjour.
Le discours de M. Sarkozy est, comme toujours, très pertinent et je l'en remercie d'avoir pris conscience des problèmes féminins, bien souvent occultés par la gent masculine. Le soutien de Mme VEIL est un atout majeur dans la campagne de M. Sarkozy. En effet, Mme Veil est une femme admirable qui a eu le courage de faire face aux hommes pour que les femmes de toute catégorie sociale accèdent à l'autonomie de leur corps, ce qui a permis une maternité CHOISIE et non plus SUBIE. Pour toutes les qualités qu'elle incarne, si elle s'était présentée à la Présidence de la République en 1981, j'aurais vôté pour elle.
Quant à ceux ou celles qui prétendent que de N. Sarkozy est dénué de sensibilité, qu'ils(elles) lisent son livre "TEMOIGNAGE" et l'ouvrage de Catherine NAY "UN POUVOIR NOMME DESIR" et ils/elles constateront que M. Sarkozy est le premier homme politique qui a parlé d'amour. C'est un humaniste. C'est un homme hors du commun. Il est à l'écoute des autres et tient compte de ce qu'ils disent. Certains critiquent bassement sa petite taille mais celle-ci est largement compensée par son intellect. Son langage accessible à tous, sa faculté à comprendre, à synthétiser, à transmettre aux autres ses idées politiques font de lui un homme d'EXCEPTION et la France a bien de la chance d'avoir un tel postulant, car il est le seul à posséder les qualités adéquates pour REDRESSER notre pays mis à mal par 25 années de laxisme où la morale et le sens des valeurs ont été niés.
Peu après la seconde guerre mondiale, les aides sociales étaient quasi inexistantes et les moyens financiers moindres qu'actuellement mais les femmes étaient coquettes, les spécificités corporelles mises en valeur, le bon goût, l'élégance, la propreté, étaient mis en exergue, la politesse, le respect de l'autre, le goût du travail, étaient inculqués. Valeurs que M. Sarkozy rappelle souvent. Je souhaite donc vivement qu'il doit élu Président de la République.
e le premier homme français.
Bien cordialement,
Le lundi 9 avril 2007 à 09:45, par MEYER
Le discours de Sarko nous fait découvrir un autre aspect de sa personnalité plus humaine, plus juste que celle du ministre de l'intérieur.
Il nous parle des injustices sociales que les femmes suportent vis à vis des hommes (ex : salaire plus faible) mais également de la responsabilité exemplaires des femmes dans la construction de notre société comme l'éducation des enfants, du sacrifice pour la carriére du mari, de l'épouse infirmiére qui soigne enfants, parents dans les cas les plus extrémes comme l'handicap, de la femme seule élevant ses enfants, etc...
Il est le seul à en parler et à vouloir les aider. J'espére qu'il n'oubliera pas les hommes trés minoritaires qui vivent la même situation que ces femmes. L'égalité de la femme et de l'homme, c'est cela. Evitons que les femmes fassent tout le travail et que les hommes soient exonérés de tous sous prétexte qu'il existera plus de droit pour les femmes sur ces aspects. Ne tombons pas dans le piége.
Le lundi 9 avril 2007 à 11:12, par francis
Dans votre histoire, Gil, il a quelques données dans la règle du jeu qui sont à rectifier.Le fils d'immigré hongrois a tout fait pout s'intégrer dans son pays d'adoption.Aujourd'hui il aime la France, il a pour elle de grandes ambitions et il a les capacités pour réaliser ses projets.Son camarade de jeu a lui auusi eu la chance de pouvoir acceder a une haute fonction de l'Etat.Cependant il préfère prendre partie pour ceux qui faussent les règles du jeu.Il prend même position contre le camp dans lequel il a été adopté et qui tout les mois lui a versé un salaire substantiel.Il aurait, s'il n'était pas d'accord avec les règles du jeu, partir plus tôt.Personne ne l'a obligé à rester là où il était aussi longtemps.D'autant plus qu'il n'a rien fait de transcendant à ce poste.
Le lundi 9 avril 2007 à 18:54, par nina
Bonjour.Mr GIL vous souvenez vous du dernier match de la coupe du monde.
Vous souvenez vous de Zizou qui a donné un coup de tête à un joueur italien qui ne cessait de l'insulter et de le provoquer.
Zinedine Zidane est aimé des Français, croyez vous qu'on a cessé de l'aimer à cause de l'incident du dernier match.BIEN SÛR QUE NON.ON AIME TOUJOURS ZIZOU AUTANT.
Pareil pour les histoires de Mr Begag, ou Mr Lepen qui a toujours été contre l'acquisition de la nationnalité française par droit du sol, il parait que pour Mr Lepen il faut être français de sang depuis aumoins sept générations,alors si on suit son raisonnement je ne pense pas qu'il y'aura plus de quelques milliers qui répondront à ses criteres de selection.
Mr SARKOZY est trés humain, intelligent, brillant, il a prouvé ses compétences et il rassemblera les français comme un seul peuple uni.Son programme traite les problemes de la France à differentes échelles.
Toutes les ondes futiles et négatives qui gravitent autour de tout ça, n'ont aucune importance, les français s'en foutent.Excusez moi de vous le dire mais si Mr BAYROU (Azouz Begag qui le soutient)et Mme ROYALE et compagnie ne changent pas d'hatitude pour parler de ce qu'ils veulent apporter aux français, aulieu de s'attaquer injustement à Mr SARKOZY sur des sujets dont on s'en fou royalement,il ne faut pas vous étonner s'ils ne se retrouvent pas au deuxième tour.Ca ne m'etonnerait pas que l'extreme gauche se retrouve au deuxième tour à leur place, car comme les français sont dégoutés de ces histoires hors compagne électoral il finiront par être dégoutés de ceux qui tiennent ces propos.
Alors prenez vos responsabilités, apparement 2002 ne vous a pas suffit comme leçon, alors je prie DIEU TOUT PUISSANT pour qu'il vous en donne une autre encore plus dure que vous n'oublierez pas et que l'histoire de France n'oubliera pas.
Si vous êtes croyants rappelez vous qu'on est tous les enfants d'Eve et d'Adan, et épargnez nous pour l'amour de DIEU tout ce qui n'est pas lié à ce que propose les candidats pour la France et la politique internationale.
Le lundi 9 avril 2007 à 19:36, par Houria
Mr SARKOZY VOUS ETES L'HOMME DONT LA FRANCE A BESOIN.
Le lundi 9 avril 2007 à 19:38, par Houria
Mr SARKOZY VOUS ETES L'HOMME DONT LA FRANCE A BESOIN.
Le lundi 9 avril 2007 à 19:44, par Houria
Vive la république, vive la France
Le lundi 9 avril 2007 à 19:51, par Houria
Je vote UMP depuis toujours, mais la manière dont la question de l'avortement est traitée m'a toujours dérangé.
Je suis gêné de lire l'expression "disposer de son corps" quand cela désigne l'avortement. Je suis
aussi gêné de lire "SE faire avorter", alors qu'il s'agit non pas de subir une opération concernant son propre corps, mais concernant celui de l'enfant qui grandit à l'intérieur du corps de la femme.
L'embryon est une personne, et non pas un amas de cellules dont on pourrait "disposer" à sa guise. Et ce n'est pas parce qu'un "comité d'éthique" dit le contraire que cela change quelque chose. Ce qui compte n'est pas la dictature de l'opinion que les médias veulent nous asséner, mais la réalité de l'embryon: est-ce une personne ou non? Si je dis qu'un objet est bleu alors qu'il est rouge, je mens. Il en est de même de l'humanité de l'embryon.
L'erreur fondamentale, dans la question de l'avortement, est de considérer uniquement que la grossesse, puis l'existence future de l'enfant à naître, sont un handicap pour la femme. L'enfant à naître, lui, n'est jamais évoqué. Que toutes celles et tous ceux qui ont des enfants pensent à chacun d'entre eux personnellement en se disant: "Si j'avais voulu, dans les premières semaines de sa conception, j'aurais pu mettre fin à sa vie, et il n'existerait pas." C'est proprement monstrueux. On ne peut pas ainsi disposer de la vie d'un enfant.
Je suis d'accord avec Sophie quand elle parle des femmes qui demandent d'avorter parce qu'on ne leur propose pas d'autre solution. Au passage, il ne s'agit pas que de conditions financières, mais d'abord de comprendre l'embarras d'une femme dont la grossesse "tombe mal" parce qu'elle est étudiante, ou en situation professionnelle difficile. Or des alternatives existent: adoption, allocation, accompagnement social. Toutes ces alternatives sont d'ailleurs prévue par la loi de 1975, dont l'esprit a été détourné.
J'ai plusieurs amis médecins qui me confirment que la pratique courante dans le corps médical est de faire passer l'avortement comme une opération banale et bénigne. L'entretien "obligatoire", prévu par la loi de 1975, est éclipsé (certains proposent même de le supprimer officiellement). Cela signifie que l'on ne propose pas à la femme de garder son enfant. Qui est à blâmer pour cette dérive par rapport à l'esprit de la loi? A mon avis, aussi bien les pères et les mères des enfants à naître que le personnel médical, dans un courant de pensée qui viserait à faire croire que si l'on peut tout, on a le droit de tout faire; et qui renfermerait le couple sur lui-même au lieu de l'ouvrir à l'accueil d'un nouvel enfant.
Nicolas Sarkozy soutient les femmes, et c'est très bien. Je l'approuve complètement quand il déclare: "Les valeurs des femmes, c’est la générosité, le don de soi, le travail, l’engagement, la famille, la paix, la vie. Ces valeurs, je veux les mettre au cœur de la société." Je suis convaincu, en particulier, de la nécessité de mettre en oeuvre tout ce qu'il faudra pour que les femmes aient, dans les faits, les mêmes droits et les mêmes possibilités de réussite dans le monde professionnel.
Mais je reprends les mots mêmes de Sarkozy:
"Le don de soi, la générosité, la vie": comment peut-on alors défendre l'avortement comme "droit à disposer de son corps", alors qu'il a pour conséquence l'atteinte à la vie de la personne sans défense qu'est l'embryon? (au passage, que pourrait-il dire si sa mère avait choisi d'avorter?)
"L'engagement": cela va pour moi de pair avec la responsabilisation. La grossesse est par définition le résultat d'un acte sexuel. Cet acte est la concrétisation de l'amour entre un homme et une femme, sentiment adulte; or un adulte mature mesure les conséquences de ses actes. Et je dis cela aussi bien pour les hommes que pour les femmes.
Je ne suis pas d'accord pour penser qu'une grossesse non choisie est nécessairement un handicap, et pour qu'on passe sous silence l'atteinte à la vie de l'embryon.
Je suis un homme, et je demande à tous les hommes d'aider les femmes à avoir les mêmes droits qu'eux. En particulier, je demande aux hommes de respecter sa partenaire quand, féconde, elle ne souhaite pas avoir un enfant: par la contraception ou l'abstinence. En la respectant ainsi, il fera preuve d'amour.
Je demande au corps médical de respecter l'esprit de la loi de 1975, en faisant de l'avortement un dernier recours et non pas une facilité.
Je demande aux femmes de faire valoir leur droit à se faire respecter, et à maîtriser leur fécondité en mettant leur sexualité au service de leur amour et de l'amour de l'enfant à naître (cela vaut aussi pour les hommes, voir plus haut).
Nicolas Sarkozy est, à droite, le candidat le plus crédible pour ses idées économiques, sociales et politiques, et en particulier pour son souhait de faire de la France une nation de responsables (notamment en mettant fin à l'assistanat). Or un individu responsable doit attacher le plus grand prix à la vie humaine. Je ne pense pas que la banalisation (et pas seulement légalisation) de l'avortement soit la meilleure invention des sociétés développées. Je suis certain au contraire qu'un pays qui se dit "évolué" doit promouvoir la vie, et donc l'accueil de l'enfant, et que la maîtrise de la sexualité est une des choses qui permettent d'accomplir le plus une personne, homme ou femme, car la sexualité est au service de l'amour, et que de l'acte sexuel découle la vie.
Le lundi 9 avril 2007 à 20:33, par Gilles
UN RACISME FRANCAIS
Le communautarisme blanc menace la République
Frédérique Mouzer et Charles Onana
LIBERTE EGALITE FRATERNITE
L’exemple qui vient d’en haut…
Pourquoi la France, pays des droits de l’Homme, n’a-t-elle pas d’homme politique basané de premier plan ? Pourquoi ces Français dits « de couleur » n’occupent-ils pas des postes très élevés de responsabilité dans la fonction publique, les partis politiques, l’armée ou les médias publics ?
Pour la première fois, Frédérique MOUZER et Charles ONANA ont enquêté au cœur de l’Etat pour comprendre ce qui empêche les Français originaires des anciennes colonies de se hisser au sommet de la vie politique et administrative de notre pays. On découvre comment ces citoyens sont traités par les institutions de la République. On y voit les exemples étonnants d’une Française brutalisée à l’ambassade de France à Dakar, de députés du Palais-Bourbon torturés par la police dans l’empire colonial ou d’un prix Goncourt brimé et insulté par la haute administration. Les auteurs ont obtenu le scandaleux dossier d’un sous-officier, soutien du président Chirac, calomnié, harcelé et humilié par un général d’armées, celui d’un préfet antillais bloqué dans son avancement ou encore celui de deux Français d’origine maghrébine privés de leur poste de responsabilités à France Télévisions après avoir fait gagner à la chaîne près de 7 millions d’euros. De nombreux témoignages montrent également la terrible situation des hommes et des femmes politiques issus des minorités qui sont maintenus au rang de tâcheron ou de subalterne au sein du parti socialiste et de l’UMP.
Finalement, n’est-ce pas le communautarisme à l’envers, le « communautarisme blanc » pratiqué systématiquement par nos élites, qui risque de mettre en péril l’unité nationale et de fragiliser encore un peu plus la cohésion sociale ?
A partir d’archives inédites, de témoignages exclusifs, de documents officiels et de preuves irréfutables, les auteurs mettent à nu le pouvoir racial ou « le communautarisme blanc » qui règne au pays de Voltaire. Une enquête à cœur ouvert pour comprendre la face cachée de la République égalitaire et fraternelle.
Cet ouvrage de témoignages poignants et inédits, dévoile la face cachée de la République « une et indivisible ». Il apporte un éclairage indispensable à tout citoyen français sur ceux qui nous dirigent et montre que la réalité n’est pas toujours visible à la télévision et dans les médias en général.
Le lundi 9 avril 2007 à 21:08, par sarkophobe
Gilles ,vous êtes certainement un homme évolué et rationel.Vous pensez la sexualité dans le cadre du couple,engagé affectivement.Vous pensez la sexualité dans le cadre idéal.
Croyez vous que Simone Veil se soit défendue pour faire passer cette loi sans réfléchir à totes les problématiques.
Quand le satut des femmes sera identique à celui des hommes, socialement, matériellement et dans le monde du travail.Quand les femmes se sentiront libérées de certains poids, alors leur regard sur la grossesse changera.
En attendant , mieux vaut un "bon avortement" qu'une grossesse non désirée.
Le lundi 9 avril 2007 à 21:24, par nane
Je croyais que ce site était réservé au sujet "égalités hommes femmes ,rêves ou réalité? " décidément , nous les femmes nous ne pouvons même pas nous exprimer sur un site qui nous est réservé sans que les hommes viennent y faire de la "politique politicarde"
Le lundi 9 avril 2007 à 21:36, par annie
Nane,
En préalable, je précise que je suis celui qui ai écrit l'article sur l'avortement ci-dessus, et seulement celui-ci (précision nécessaire, puisque manifestement j'ai un homonyme).
Oui, je pense la sexualité dans le cadre d'un couple engagé affectivement. Certes, dans la réalité, ce n'est pas le cas unique, loin de là (viol ou, plus subtil, irrespect de la femme par son partenaire, relations de plaisir sans lendemain, couples à l'engagement fragile...). Mais je pense que la dignité de la personne humaine passe par cet engagement, et que maintenant que nos sociétés occidentales ont conquis la paix (plus de 60 ans sans guerre, c'est historique) puis de nombreux progrès économiques et sociaux, nous avons un socle pour continuer à élever l'humanité.
Je pense que la prise de conscience de l'acte sexuel comme un acte engageant et responsabilisant doit avoir lieu dans l'éducation des adolescents, au moment même où ce désir naît en eux. C'est les rendre adultes et matures que de leur montrer que, loin de n'être que source de plaisir personnel ou mutuel, cet acte engage le couple car la personne est unifiée: elle a un corps, des émotions et une intelligence intimement liés. Ce message peut paraître décalé par rapport à ce que proposent les magazines féminins pour adolescentes ou très jeunes femmes, où la performance sexuelle passe avant la construction d'une relation.
Je ne dis pas qu'il faut abolir la loi Veil. Je constate que le nombre d'avortements est resté stable en 30 ans malgré la généralisation des moyens de contraception. Or, pour avoir rencontré des femmes ayant avorté, je sais que c'est toujours une souffrance. Alors plutôt que "mieux vaut un bon avortement qu'une grossesse non désirée", je préfère dire "mieux vaut un enfant volontairement non conçu que la souffrance d'une grossesse non désirée". Et, bien sûr, "mieux vaut un enfant désiré et aimé dès sa conception qu'une grossesse non désirée". Car, sans vouloir minimiser ce que vit une femme involontairement enceinte, j'insiste pour remettre l'enfant au coeur du sujet.
Si, comme vous le dites, nous "attendons" que "le satut des femmes soit identique à celui des hommes, socialement, matériellement et dans le monde du travail", nous risquons d'attendre longtemps. Je ne dis pas que cela n'arrivera jamais, mais tout comme le monde prend de plus en plus en compte les aspirations des femmes, je pense que les femmes doivent profiter de ce que le monde (de par la loi) leur propose. Ainsi, la loi Veil propose clairement, en alternative à l'avortement, des aides matérielles pour aider une femme à porter son enfant à terme, et si elle le souhaite, de le faire adopter par des tiers. En parallèle, de nombreux couples, en France, ne peuvent pas avoir d'enfant et aimeraient en adopter un. Je pense qu'il y a là moyen de rendre heureux au moins trois personnes, et même quatre en comptant l'enfant.
Je ne nie pas non plus le rôle du père de l'enfant à naître, bien sûr. S'il joue son rôle de père, protecteur et assumant ses responsabilités, la mère sera plus en confiance pour garder l'enfant. Or cette situation n'est pas celle des rencontres sans lendemain ou des couples fragiles. C'est pour cela qu'une éducation sexuelle passe par une éducation de la personne dans son ensemble.
J'ose espérer que notre prochain président, en invitant l'ensemble de la société à davantage de responsabilité (cela commence par le travail par opposition à l'assistanat, mais cela peut aussi concerner la responsabilité sexuelle par opposition à une sexualité hédoniste mais non tournée vers la construction du couple et le respect de la vie), et en mettant en oeuvre les conditions matérielles et sociales pour cela, contribuera à diminuer le nombre d'avortements.
Le lundi 9 avril 2007 à 22:30, par Gilles Lestienne
""" Sarkozy n'est pas Dieu, il est simplement un homme politique qui veut le pouvoir comme les autres.
Gil """
Voila un homme plein de bon sens ....... merci !
Le lundi 9 avril 2007 à 23:02, par sarkophobe
"""" Si, comme vous le dites, nous "attendons" que "le satut des femmes soit identique à celui des hommes, socialement, matériellement et dans le monde du travail", nous risquons d'attendre longtemps. Je ne dis pas que cela n'arrivera jamais, mais tout comme le monde prend de plus en plus en compte les aspirations des femmes, je pense que les femmes doivent profiter de ce que le monde (de par la loi) leur propose. Ainsi, la loi Veil propose clairement, en alternative à l'avortement, des aides matérielles pour aider une femme à porter son enfant à terme, et si elle le souhaite, de le faire adopter par des tiers. En parallèle, de nombreux couples, en France, ne peuvent pas avoir d'enfant et aimeraient en adopter un. Je pense qu'il y a là moyen de rendre heureux au moins trois personnes, et même quatre en comptant l'enfant."""
Toi, tu dois etre un de ces catho -integristes ..............
Il vaut mieux un avortement que d'abandonner un enfant ..........
Et puis a chacune de choisir ...........
""" J'ose espérer que notre prochain président, en invitant l'ensemble de la société à davantage de responsabilité (cela commence par le travail par opposition à l'assistanat,"""
Tu as l'air d'oublier que ce n'est pas de l'assistanat !!!!
Etre chomeur ou Rmiste est subit ; non choisit !!!!!
Le lundi 9 avril 2007 à 23:28, par sarkophobe
En réponse à "sarkophobe":
Il ne s'agit moins d'abandonner un enfant que de lui permettre de vivre, même si c'est dans une famille qui n'est pas sa famille biologique.
Entre la vie et la mort, je choisis la vie. Pour le bien de l'enfant, de la mère et du père biologiques, et des parents d'adoption, qui seront tous plus heureux de cette situation que si on se débarrasse de l'enfant comme un problème jetable.
Pourrais-tu étayer ce que tu avances? Pour ma part, j'ai essayé d'argumenter pacifiquement mon propos, je me retrouve catalogué de manière un peu rapide.
Que propose, au problème de l'avortement, le candidat que tu soutiens? Et qui est ce candidat?
Car oui, l'avortement est un problème. On ne me mettra pas en tête que 220 000 femmes en France renoncent à être mères pour le plaisir.
Le lundi 9 avril 2007 à 23:41, par Gilles Lestienne
Bonsoir.Mr Gilles, si j'ai cité l'incident lié à Zizou c'est pour lancer un message à tous ceux qui rabaisse le débat sur ces élections, personnelement mon admiration pour Mr SARKOZY n'a pas de limites (voilà la raison qui m'a poussé à faire le parallèle avec Zizou que les Français aiment)
Si tu as lu mes messages, tu as du comprendre que je suis musulmane descendante du prophète de l'Islam "MUHAMMAD", Mr SARKOZY n'est pas le bon DIEU, et il n'a jamais eu cette prétention, mais il est devenu une sorte d'îdole pour moi.Je ne suis en France que depuis Mai 2003, mais à l'époque déjà je voyais en lui un futur bon président.Il y'a quelques mois j'avais fait deux rêves le concernant, au début je ne leur avait pas accordé de l'importance, mais ça m'a poussé à acheter son livre"Témoignages", j'ai aussi lu dernièrement sa biographie.
Je me suis intéressé de plus prés à lui autant que personne et autant qu'homme politique, comme nous tous il n'est pas parfait puisque c'est un être humain, il n'est pas le BON DIEU , mais ça m'a réchauffé le coeur de découvrir son personnage, bien plus j'ai beaucoup d'éspoir en lui, et en tout le bien qu'il fera pour la france et même à l'échelle internationale.Mr SARKOZY est intelligent, brillant et travailleur et la France a besoin de lui.
Mr SARKOZY, n'a jamais été indifferent aux problemes de la société et il a fait des choses positives(bien sûr ce n'est pas encore parfait et il reste des choses à faire, et lui même il le dit, mais aumoins lui il se casse la tête et il travaille contrairement à ceux qui ne font rien et regarde la situation s'empirer en spéctateur)
Pour revenir à mes rêves, une bonne partie était lié à la compagne électorale et s'est déjà realisée, donc j'éspere que l'autre moitié qui me pousse à penser que Mr SARKOZY SERA ELU PRESIDENT se realisera aussi.D'autres détails de ma vie, font qu'en général les personnes qui ont mon éstime ne perdent jamais (dans ma culture et mon entourage on me considere comme une sorte de bonne étoile)
Revenant aux choses sérieuses, Mr SARKOZY s'est expliqué plusieurs fois sur sa position vis à vis des Etats Unis dont il admire la politique de commerce de libre échange contrairement à nous qui nous sommes fait marcher sur les pieds par "MADE IN CHINA" et "MADE IN TAIWAN", la france s'est laissé faire et ça a détruit le textil français, il y'a aussi les délocalisations,.....Mais heureusement que Mr SARKOZY prévoit des solutions contre les délocalisations contrairement à Mr BAYROU qui pense qu'on peut rien faire.Mr SARKOZY trouve bien aussi la politique de gestion monetaire américaine, et Mr SARKOZY est un homme de paix, n'oubliez pas qu'il est avocat de métier à la base et combattre les injustices il l'a dans le sang.Aussi sur le plan international il veut que la communauté internationale se mobilise pour résoudre les conflits sous l'encadrement de l'ONU.JE SUIS TRES TRISTE POUR LA FRANCE CAR JE TROUVE QUE LES FRANCAIS FONT TOUT POUR DETRUIRE LA BONNE VOLONTE DE CEUX QUI VEULENT LE BIEN DE LA FRANCE.Il y'a tellement de préjugés que les gens n'entendent que ce qu'ils veulent entendre.JE VOUS INVITE A LIRE LE PROGRAMME DE MR SARKOZY, de reflechir à l'avenir de la France et à celui de nos enfants, à la paix dans le monde que j'éspere est le rêve de tous et à voter en toute ame et conscience.
Moi mon choix est déjà fait je voterai pour Mr SARKOZY, c'est un homme de bien et un humaniste.DIEU EXISTE MÊME EN POLITIQUE ET SI DIEU DECIDE QUE MR SARKOZY SOIT PRESIDENT NI VOUS NI PERSONNE NE POURREZ RIEN FAIRE CONTRE LA VOLONTE DU BON DIEU.SI LES FRANCAIS AIMENT LA FRANCE ILS VOTERONT "SARKOZY", chacun sa conscience et chacun aura à en répondre devant DIEU.Mais si Mr SARKOZY n'est pas elu, alors je dirai tampis pour les Français, VIVE LA FRANCE ET VIVE Mr SARKOZY.
Le mardi 10 avril 2007 à 00:16, par Houria
"""""" Sarkozy n'est pas Dieu, il est simplement un homme politique qui veut le pouvoir comme les autres.
Gil """
Voila un homme plein de bon sens ....... merci !"""
Parce qu'on a dit que Nicolas était Dieu ?
Pour ma part, j'ai dit qqfois qu'il me faisait penser à Dieu. Parce que c'est qqun qui les réponses à tout. Il veut peut etre le pouvoir comme tout le monde mais au moins lui, il ne veut pas le pouvoir pour ne rien faire. Le pouvoir, il risque de le mériter contrairement à certains autres qui le veulent pour ne rien faire.
Le mardi 10 avril 2007 à 07:47, par Diamant
Finalement avec lui, tout ça marche au mérite et on peut dire que ces règles s'applique à lui aussi.
Le mardi 10 avril 2007 à 07:49, par Diamant
Je choisi Nicolas parce que c'est le plus responsable des candidats. Je crois que ce sera un bon Président parce qu'il a compétences necessaires pour mener la politique du pays. Il est ce dont la France a besoin.
Il a bien examiner les problemes de société pour pouvoir les résoudre contrairement à certains qui ne font que commencer ou bien qui lancent des propositionns pour faire bien ou pour faire genre "je m'occupe des problemes des françàais". Mais là, c'est bon, on n'a plus le temps d'attendre que les autres candidats se mettent à jour, on a déjà un candidat bien préparé, c'est NS. Alors choisissons le. On ne peut rien construire de positif avec des gens mal préparés.
Le mardi 10 avril 2007 à 09:22, par Diamant
Le mardi 10 avril 2007 à 11:20, par Agora-elles
Je viens de lire tous les messages précédents.
Je suis heureuse que la plupart des personnes qui ont donné un avis, pensent également que c´est tout de même une honte que chaque fois que Nicolas Sarkosy dit quelque chose ou a une idée, ses "adversaires" pourtant intelligents, du moins on pourrait le penser, ne font que dire du mal de lui. Celà montre un complexe et une jalousie effroyable. En période électorale chers "adversaires" il faut parler sérieusement et non tomber aussi bas.
Bravo Nicolas Sarkosy, je suis une de vos supporters de je pense que vous êtes le seul capable de gouverner un pays comme la France. J´habite l´Allemagne et vu d´ici, ces "jalousies" font rire et ils ne faut donc pas vous en faire.
De toute façon vous êtes quelqu´un de fort, de bien et sans complexe et vous avez raison. Je vote naturellement pour vous plutôt deux fois qu´une et ici je ne suis pas la seule. Alors courage nous sommes avec vous. Bisby
Le mardi 10 avril 2007 à 12:08, par bisby
Bonjour, depuis plusieurs mois je suis choquée par les médias ou plutôt, disons, certains journalistes.
Par exemple dans "les auditeurs ont la paroles", il faut toujours que le présentateur laisse parler les personnes qui disent du bien de Ségolaine, mais coupe la parole à celles qui parlent favorablement de Nicolas Sarkosy, et puis également Monsieur Apati ou quelque chose dans ce genre, qui lui est totalement mal élevé et même lorsque son émission est avec Nicolas Sarkosy, il lui coupe la parole, encore une mauvaise éducation.
Alors arrêtez toutes ces bétises, encore des personnes avec complexe, c´est fou à quel point tout ces gens sont jalous ou on ne sait quoi...
Je pense et nous sommes plusieurs ici, en Allemagne a à le penser, que Nicolas Sarkosy a du courage d´encaisser tout celà et c´est bien la preuve qu´il est le seul qui aura assez de force et courage pour conduire la France. Merci
Le mardi 10 avril 2007 à 12:17, par madeleine
Je souhaite de tout coeur que les Français ne laissent pas passer la chance que nous avons d'avoir un homme vrai qui se sente suffisamment solide et motivé pour nous aider à nous regarder en face avec nos qualités et nos défauts.Construisons donc avec lui cette France que nous n'arrivons plus à aimer parce que nous pensons que nous n'avons que des droits alors que ce sont les devoirs accomplis, l'amour du travail bien fait qui nous permettront de nous élever et nous donneront confiance en nous, en notre capacité à espérer.
Merci Nicolas Sarkozy d'être avec nous, pour nous.
Le mardi 10 avril 2007 à 15:58, par Giteenbrie
Je réponds à ... C
"La France est le pays des droits de l'Homme" dites vous.
C'est vrai mais le problème c'est que c'est si vrai que certains pensent qu'ils n'ont que des droits.
Le mardi 10 avril 2007 à 16:13, par Anne
Je remercie Nicolas pour avoir parlé des problèmes féminins qui ont jalonné nos vies, il y a 20 ans j'ai souffert de la solitude, du rejet, du regard des autres, et tout cela destabilise au plus au point.
Sa prise de conscience sur la condition féminine est la continuité des actions de Simone Veil.
Le mardi 10 avril 2007 à 17:45, par christine
Personnellement, je reconnais que sa plaquette est bien faite, structuré par théme avec quelques chiffres avec des idées que tout le monde est d'accord. C'est une bonne plaquette commerciale trés pro.
L'avantage de Sarko est de fournir des solutions, avec des objectifs ambitieux. L'un d'eux est d'atteindre 5% (voir si possible) de chomage, de diminuer la dette. www.coe-rexecode.fr avait montré que le projet UMP était le meilleur.
Le mardi 10 avril 2007 à 19:31, par francis
gil,
pourriez vous être plus clair, je vous prie
àl'image de votre candidat, on ne comprend rien à vos propos....
cessez d'agiter l'ombre du diable, n'a de diabolique que vos tentatives infructueuses de salir Nicolas Sarkozy
Le mardi 10 avril 2007 à 21:04, par V
C.
je vous encourage à chausser des lunettes et relire les commentaires de Mr Sarkozy.
il n'est nullement fait état d'affirmation, mais bien d'une volonté d'ouvrir un débat d'idées....après tout quoi de plus normal.
des professionnels de la santé seront plus à même de trancher !
veuillez laisser réfléchir les une et les autres librement...dans ce pays des droits de l'homme
Le mardi 10 avril 2007 à 21:07, par V
Je suis toujours surprise de voir que lorsque M. SARKOZY lance le débat sur un sujet important, très vite ls médias attaque en prenant une attitude faussement choquer! M. Sarkozy souhaite l'égalité entre les hommes et les femmes, voilà un bon débat! il lance le débat sur un sujet si délicat que celui de l'origine de la pédophilie là encore des cris! Il faut croire que M. Sarkozy met bien le doit sur les vrais problèmes d notre société.
Je pense, qu'il est vraiment le seul candidat réaliste et qui accepte de parler des vrais sujets de société! Alors! arrêtons et acceptons de voir à la tête de notre PAYS un PRESIDENT qui affrontera en essayant de trouver des solutions pour redonner à NOUS Français notre place dans l'Europe, et que notre JEUNESSE RETROUVENT le chemin du travail, de l'honneur, du respect,
jacqueline
Le mardi 10 avril 2007 à 21:48, par jacqueline
Bravo Jacqueline, c´est exactement ce que je pense. Je regrette d´être en Allemagne et de ne pouvoir que soutenir Nicolas Sarkosy avec mes mails.
Vous avez raison, chacun peut encore dire ce qu´il pense et ici en Allemagne deux grands professeurs ont tenu les mêmes
propos que Nicolas Sarkosy. Qui a-t-il de mal à penser que des pedophiles ou des tueurs ont quelque chose en eux qui vien de loin?.
Alors tenez bon Nicolas Sarkosy, ici, nous sommes énormément de Français avec vous. Nous irons tous voter.
Le mardi 10 avril 2007 à 22:01, par bisby
gil
je suis soucieuse de votre état de santé....sans doute des psychotropes seraient-ils utiles ? ou sont ce vos gènes qui vous jouent un mauvais tour...
allons, allons, ne vous emballez pas autant, gardez votre sang froid....
quel dommage que "V" ne vous rappelle qu'une série américaine plutôt médiocre..
bonne nuit mon ami Visiteur d'un autre bord....que dis-je d'une autre planète
Le mardi 10 avril 2007 à 23:04, par V
J'ai suivi ce jour en direct le meeting de Nicolas Sarkozy à Tours comme j'ai suivi ceux de Lille , Nantes , Nice etc et surtout celui de Lyon où nous étions ma femme et moi présents debout malgré notre âge derrière 15 OU 18000 personnes . Mais pour les retraités que nous sommes quel plaisir d'entendre de tels discours , car au delà des discours nous sommes sûrs d'une chose , c'est de la sincérité de Nicolas Sarkozy , nous savons qu'il fera ce qu'il dit, et ce qu'il dit vouloir faire , la France en a besoin . Dans tous les domaines il agira pour permettre à la France et aux Français que nous sommes et ceux de toute origine,de relever la tête , de retrouver la France et l'école de notre enfance celle que nous avons connue pendant et après la guerre , la France du travail où l'on a vécu avec le Général De Gaulle. Seul Nicolas Sarkozy est capable de donner tout çà à notre cher pays , nous avons vécu assez de campagnes électorales pour porter un jugement sur les candidats et candidates et surtout sur leur discours pour faire la différence . Nicolas Sarkozy a un vrai programme , ce qu'il faut à la France , il sait comment le financer .C'est donc une certitude il faut vôter Nicolas Sarkozy dès le premier tour à la Présidence de la République . Fred
Le mercredi 11 avril 2007 à 00:25, par fred
TROIS HERMAPHRODITES A LA PRESIDENTIELLE ?
LES CANDIDATES ARLETTE LAGUILLER , MARIE GEORGE BUFFET ET DOMINIQUE VOYNET SERAIENT- ELLES DES HERMAPHRODITES POUR SEGOLENE TOUTENTOK ...PHARAON MAUDIT DU PS ?
A trop entendre la candidate socialiste prétendre qu'elle est « la femme » que la France réclamerait à corps et à cris ...retour sur investissement oblige , on en viendrait presque à oublier que cette dernière fait partie des quatre prétendantes à la fonction suprême , parmi lesquelles on trouve aussi mesdames Laguiller , Buffet et Voynet .
Voilà une candidate socialiste bien peu respectueuse à l'encontre de ses congénères ...
Pour une femme qui prétend vouloir « justement » représenter les femmes ...pourquoi faire preuve dans ce cas de tant de mépris à l'égard de ses égales ?
A moins que ces dames respectables , toutes aussi présidentiables qu'elle , ne soient pas des femmes à part entière ...aux yeux de la candidate socialiste , mais des sortes d' hermaphrodites .
Ni tout à fait des hommes , ni tout à fait des femmes . Une belle façon de les ignorer en tout cas...
Le mercredi 11 avril 2007 à 09:33, par gold31
""" Personnellement, je reconnais que sa plaquette est bien faite, structuré par théme avec quelques chiffres avec des idées que tout le monde est d'accord. C'est une bonne plaquette commerciale trés pro.
L'avantage de Sarko est de fournir des solutions, avec des objectifs ambitieux. L'un d'eux est d'atteindre 5% (voir si possible) de chomage, de diminuer la dette. www.coe-rexecode.fr avait montré que le projet UMP était le meilleur.""
C'est une vieille info.
Le Monde en a déja parle.
Sarko s'en est déja vanté sur France2 avec Pujadas.
Dans leur évalution, les experts de cet institut ont malencontreusement "oublié" de prendre en compte la mesure principale de Sarkozy: la baisse de 4 points des prélevements obligatoires, dont chacun sait qu'elle coute des milliards.
Il manque donc une variable essentielle a leur équation.
A ce compte-là, chaque parti politique peut avoir SON institut, SA vérité...
Le mercredi 11 avril 2007 à 11:03, par sarkophobe
Pour ce qu'il en est de la pédophilie, chacun a ses façons de voir les choses. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec sa vision que tout de suite je vais aller crier sur tous les toits qu'il veut les déresponsabiliser. Il n'a jamais dit qu'il fallait les laisser faire que je le sache !
Le mercredi 11 avril 2007 à 11:04, par Diamant
Pas d'accord sur tout avec m.sarkozy mais c'est le seul candidat compétent capable d'être président .Espérons qu'il gagne!
Le mercredi 11 avril 2007 à 18:11, par jean
Bonsoir.Je suis revenu sur ce blog parceque j'ai reçu un mail, à mon adresse mail personnel de la part du "Bondy blog", ou il y'avait une interview de Mr Azouz Begag, à qui je répond que je vois en vous un monsieur qui cherche à crier au scandale juste pour abattre Mr SARKOZY en faveur de Mr BAYROU.Alors pendant toutes ces années vous n'aviez aucune fiérté!!!!!!!pour quel interêt avez vous mis votre fierté en arrière plan ? et vous venez pleurer votre malheur aujourd'hui on en faisant un coup médiathique en faveur de Mr BAYROU. Ce que vous faites est de la pure médisance, je vous invite à relire les versets du coran à ce sujet.ALLAH YAHDDIK.
Pour les émeutes de banlieue auquelles j'ai eu la chance de ne pas assister, puisqu'elles ont commencé le jour ou je suis partie en Algerie pour quelques jours, et se sont arrêtées le soir de mon retour, pour ces émeutes au sujet dsquelles dans les banlieues on dit qu'elles datent de plusieures années de sentiments d'injustices et de déscriminations, je dis que rien ne justifie une telle violence dans un pays aussi démocrate que la france, le pays des droits de l'homme.Des marches pacifiques auraient largement transmis le sentiment d'injstice qui était ressenti, et même si ces delinquants avaient deux ou trois générations dans leur famille QUI AVAIENT DONNE LEURS VIE A LA FRANCE CA NE LE DONNAIENT PAS LE DROIT AUJOURD'HUI DE DETRUIRE CETTE FRANCE , PIRE ENCORE PUIISQUE A MES YEUX ILS N'ONT AUCUN RESPECT NI POUR LEUR PARENTS NI POUR LE SACRIFICE DE LEUR VIE QU'ILS ONT DONNE A LA FRANCE.
Revenant à vous Mr GIL, les frequentations personnelles de Mr SARKOZY ne me concerne pas,malheureusement il n'éxiste qu'un seul "Nicolas SARKOZY", et c'est sa bien aimée Cécilia qui a la chance de l'avoir comme mari; et le fait que son entourage ait reussi sur le plan social ou materiel n'en fait pas des personnes pas bien.Mr SARKOZY n'est pas née riche, il s'est battu et a beaucoup travaillé pour en arriver là ou il est aujourd'hui. J'ai compris que vous souteniez Mr BAYROU, savez vous si il est donnateur d'une quelconque organistion humanitaire? Savez vous s'il fait des donnations pour des associations? C'EST DE LA CURIOSITE MAIS CA M'INTERESSERAIT DE LE SAVOIR . Bill GATES est un geni de l'informatique et l'un des hommes les plus fortunés du monde, mais c'est aussi celui qui fait les plus grosses donations pur combattre la famine dans le monde.
Pour la pédophilie, à vous entendre en croirait que les pédophiles sont des enfants de coeur, mais vous rendez vous compte qu'on est en train de parler de personnes qui comettent les pires perversions, auriez vous accépté ça pour votre enfant, votre neuveu,.....MAIS C'EST QUOI CETTE SOCIETE OU L'ON DEFEND LES PERVERS, OU L'ON CHERCHE DES EXCUSES AUX DELINQUANTS OU L'ON CULPABILISE LES VICTIES ET OU L'ON S'INQUIETE PAS DU SORT DES ENFANTS.MAIS QUELLE HOREUR?
Mr Gil, auriez vous une solution ou un moyen qui nous permettrait de détecter un pervers ou un pédophile, ça peut être un voisin , un enseignant, un moniteur dans un camp de vacances, un cousin éloigné,....C'EST UN MAL QUI NE CESSE D'AUGUMENTER DANS NOTRE SOCIETE ET MËME DANS LE MONDE, ET ON CONDAMNE Mr SARKOZY CAR IL A FAIT UN APPEL A TOUTES LES COMPETENCES(psychiatres, éducateurs, philosophes, medecins chercheur, .....) pour qu'ils réflechissent au probleme, pour qu'on puisse peut être un jour soigner toutes les perversions dont l'être humain est capable, pour protéger des etres innoscents sans défense "les enfants", appelés dans ma religion "l'islam": LES BIENS AIMES DU BON DIEU .
C'est votre attitude qui est anormal, mais en realité ça ne m'étonne pas ,ne dit on pas que la devise de Mr BAYROU c'est la passivité, s'assoir en bon spéctateur et regarder les choses s'empirer jour apres jour, sans rien faire.LA PASSIVITE.
En fait la presse people n'a jamais fait partie de mes lectures, pour moi se ne sont que des torchons et ce n'est pas ce que j'appele un journal ou une revue.
Et pour finir, le probleme des Etats Unis n'est pas l'économie, s'il y'a autant de pauvres misereux aux USA, c'est parcequ'ils n'ont pas une bonne sécurité sociale, ils n'ont pas toutes les aides et tous les acquis sociaux qu'on a ici; et ça Mr SARKOZY non seulement n'a pas l'intention de le supprimer, bien au contraire il prévoit d'autres mesures pour se protéger des accidents de la vie qui peuvent arriver à n'importe qui en cas de chomage, pour les retraites, il y'aura même une cinquième branche de sécurité sociale pour les personnes agées...
Mr SARKOZY EST UN HOMME DE PAROLE, JE SAIS QU'IL TIENDRA SES PROMESSES ET J'AI ENTIEREMENT CONFIANCE EN LUI.A MES YEUX IL A LE MEILLEUR PROGRAMME ET IL SERAIT UNE GROSSE PERTE POUR LA FRANCE S'IL N'ETAIT PAS PRESIDENT.AUSSI J'ESPERE QU'IL SERA LE PROCHAIN PRESIDENT DE LA FRANCE.VIVE LA FRANCE, VIVE MR SARKOZY.
PS: pourquoi vous ne lisez que les torchons qui disent du mal des autres, et vous ne lisez pas les journaux qui mettent les dementis , à moins que vous ne voulez plus que la france soit le pays des droits de l'homme.C'est incroyable de voir tout le mal dont l'homme est capable,mais comment peuvent dormir ces journalistes qui gagnent leur vie, en disant et en faisant du mal aux autres, probablement qu'ils n'ont pas de conscience, et probablement parcequ'ils ne s'imaginent pas que la roue de la vie peut tourner et qu'il pourait leur arriver pire, mais ces journaux qui racontent n'importe quoi sont souvent pro Bayrou ou pro Royale, et je trouve cela dégradant de la part des candidats à laprésidentielle.Comme le dit si bien le proverbe: "DIS MOI QUI TU FREQUENTES JE TE DIRAI QUI TU ES". Sur ce je vous fais mes adieux Mr Gil.
Le jeudi 12 avril 2007 à 01:51, par Houria
"""Pas d'accord sur tout avec m.sarkozy mais c'est le seul candidat compétent capable d'être président .Espérons qu'il gagne!""" Par Jean
Espérons ? Prions pour qu'il gagne oui.
Le jeudi 12 avril 2007 à 07:41, par Diamant
Je viens de lire tous les messages ci-dessus, où l'on constate une grande unanimité pour reconnaître que Nicolas SARKOZY est le grand homme dont la France a tant besoin. Il apporte des réflexions profondes et des solutions à TOUS les problèmes qui se posent à la société française. On sait qu'il ne pourra pas tout résoudre en quelques mois car le conservatisme des gens de gauche et les syndicats feront tout pour freiner les évolutions nécessaires. Mais il a du courage, un grand pouvoir de conviction et un amour de la France et des Français qu'aucun autre peut lui contester.
Mais alors pourquoi les Français ne sont que 30% a vouloir voter pour lui dans 8 jours, au 1er tour ? C'est-à-dire 70% à vouloir faire un autre choix ? C'est surprenant de voir que les Français ne l'écoutent pas, ne comprennent pas qu'il veut une rupture avec ce qui a été fait depuis 1981 (26 ans !). Il faut se mobiliser pour lui et donc pour nous tous ! Ne passons pas à côté d'un grand homme d'état comme lui.
Le jeudi 12 avril 2007 à 10:43, par JacquesDx
Waouhhhhhhhh la censure !!!!
Vous avez peur de quoi pour me censurer a ce point ??
Quand on commence a censurer les idées differentes , c'est qu'on ne se sent pas tres bien ......
Et la liberté d'expression ?
Voila encore un retour UMP , faire taire tout ce qui ne va pas en sa faveur .....
Ca nous promet de beaux jours , ça encore ...
VIVE la LIBERTE !!!
Le jeudi 12 avril 2007 à 10:48, par sarkophobe
Tu parles de quoi sarkophobe ?
Le jeudi 12 avril 2007 à 16:33, par Julie
un grand merci a monsieur Sarkozy vous etes tres courageux et madame Sarkozy
aussi ainsi que votre famille je suis fiere de vois bravo monsieur le president
Le jeudi 12 avril 2007 à 17:29, par tinou
Bravo, Houria!!! Ce que vous avez écrit est trés beau. Je vous félicite pour votre humanisme, bon nombre de personnes devraient prendre exemple sur vous (en particulier ceux qui ne savent parler qu'avec haine).
Veuillez accepter mes respectueux sentiments,
Eric (Français de souche, mais humain avant tout)
Le jeudi 12 avril 2007 à 19:05, par Eric
J'admire n.Sarkozy, pour l'intelligence d ses reactions, chaque coup bas de la part de l'advesrsité montre leur pauvreté d'esprit, ayant des objectifs creux, une vision de la Fr&nce au ras de leur nez ,ces gens sont sans envergure, juste une petite couverture pour pouvoir dire :"Je suis passé à la télé" Mesdames ,Mesieurs un peu de serieux ,comme le ridicule ne tue pas vous avez de belles journées devant vous,alors remettez-vous à vos copies et travaillez plus concrétement avec un respect de l'honneteté, qui n'est pas votre cheval de course,travaillez pour ne pas appauvrire la France, acceptez qu'ily est des HOMMES D'ENVERGURE, ne soyez jaloux d'un être qui a en lui le carisme qui vous manque
Plus que jamais Sarkosienne
A.Scheidecker
Le jeudi 12 avril 2007 à 19:17, par scheidecker
Nicolas SARKOZY, ne peut tout savoir, ce n'est pas un surhomme, il n'est pas médecin ni spécialiste de l'étude des pervers que sont les pédophiles à mon sens. Les journalistes cherchent à le piéger, en lui parlant des pédophiles et son analyse.Je ne pense pas que l'on puisse naître criminel ou avoir des gênes de criminels.
Les pédophiles sont des criminels et ils doivent être traiter comme tels.
Les soins s'ils en existent; il faut essayer de les soigner, mais ne pas les laisser approcher les enfants. Ces hommes et femmes , car il y a des femmes pédophiles, il faut les écarter de la société, leurs pulsions sont imprévisibles et peuvent survenir à tout instant.
Quand au suicide des jeunes, je connais des jeunes qui désespérés tentent de se donner la mort, pour certains c'est un appel au secours, pour d'autres une désespérance de ne pas être reconnus par la société qui ne leur offre pas d'emploi et c'est l'unique choix qui pour eux est de disparaître.
J'ai eu deux amis très intelligents, diplômés qui ont choisis de quitter cette société.Il faut tendre la main à notre jeunesse, c'est elle qui va relever la France et Nicolas SARKOZY le sait et nous avons confiance il fera des miracles pour cela.
Cordialement.
Geneviève CELANT.
Le jeudi 12 avril 2007 à 19:47, par celant
Magnifique discours que celui de Monsieur Sarkozy. Toutefois il y a un bémol, vous avez occulté le problème des 25000 familles engagées dans le processus de l'adoption. Pourtant toutes ont leur agrément "en poche" et l'ouverture de l'Agence Française de l'Adoption en mai 2006 affirmait pouvoir traiter 10000 dossiers par an, favoriser les actions de coopération et améliorer le suivi des enfants adoptés. A ce jour, une seule adoption a été finalisée.............
Monsieur Sarkozy, puis-je vous demander quelle politique vous comptez mettre en place dans ce domaine? Je ne doute pas que vous trouverez la solution qui résoudra dans un même élan notre désir d'enfant et votre ambition à devenir président de la république française.
Le jeudi 12 avril 2007 à 22:15, par Claudine
DÉFENDRE LE DROIT DES FEMMES POUR RENFORCER LA RÉPUBLIQUE
« Je veux en finir avec les inégalités dont sont victimes les femmes. Dans les mots, dans les discours,
les femmes sont reconnues. Mais dans la réalité, dans l’entreprise, au sein de l’État, dans la vie de
tous les jours, sur la feuille de paie, l’inégalité demeure. Je n’accepte pas cette situation. Les femmes ont plusieurs vies à mener en même temps : leur vie de travail, leur vie de mère, leur vie de femme et souvent leur vie engagée, associative, militante, créatrice,… Pas même un salaire de cadre, une crèche accessible ou une aide à domicile ne mettent les femmes à l’abri des discriminations
injustifiables qu’elles subissent.
Notre démocratie devrait s’honorer de la place qu’elle fait aux femmes. Je serai le garant de cette égalité, de cette équité nouvelles que j’exigerai des pouvoirs publics.
Là encore, j’imposerai que l’État, politique et administratif, montre l’exemple, dans l’accès aux
carrières, dans la promotion, dans les salaires. »
Programme de François Bayrou
Le jeudi 12 avril 2007 à 22:43, par chantal
Bonjour.Je viens de lire la charte d'utilisation lié à ce site, et je veux m'excuser pour ce que j'ai écrit la derniere fois (je parle des messages supprimés).
Je ne voulais faire de mal ou de peine à personne. TOUT CE QUE J'AI DIT N'ETAIT QUE PURE INVENTION , AUTANT QUE MON PRENOM QUI N'EST QU'UNE REFERENCE A L'HEROINE DU LIVRE, DE LA SERIE ET DU FILM "Jane Eyre" .
JE L'AI FAIT PLUS PAR COMPASSION PARCEQU'ON NE VOULAIT PAS LAISSER TRANQUILLE Mme ET Mr SARKOZY.MAIS REFLEXION FAITES SE NE SONT PAS MES AFFAIRES ET JE ME SUIS MEME DEMANDE CE QUE JE FAISAIS LA . CE N'EST NI MON MILIEU NI MON MONDE.
JE CROIS QUE JE SUIS MIEUX SUR MA PLANETE.
Le vendredi 13 avril 2007 à 15:58, par Jane
Merci beaucoup HOURIA, pour vos tépoignages sincères, comme vous j'ai reçu l'article sur AZOUZ BEGAG, sur ma boite mail, je vous avoue que j'ai d'abords été choquée de M.SARKOZY, mais en m'informant plus sur les conditions de cet altercation, j'ai trouvé M.BEGAG assez flou dans ses affirmations, il prétend être victime de machination de la part d'hommes politiques, mais pourquoi avoir attendu si longtemps et venir semer le trouble aujourd'hui?
Comme vous HOURIA, je suis Française d'origine algérienne, comme je l'ai déja dis, le racisme, je sais ce que c'est, pour l'avoir déja subi pendant 4 ans au PCF, mais comme vous je condamne la délinquance peu importe "ces origines".
Je vôte, donc, j'existe.
Le vendredi 13 avril 2007 à 17:13, par sar12
C'est encore moi. En fait je n'avais rien inventé, seulement je me sens rédicule et idiote d'avoir parlé comme ça de mes sentiments.
Comme ce que j'avais dit m'a mis mal à l'aise, je viens de vous écrire en vous disant que rien n'était vrai, mais comme je n'ai pas l'habitude de faire le plus banal des mensonges, je me sens mal dans ma peau d'avoir menti.
Alors si vous pouviez me rendre service et supprimer mes deux derniers messages, et de mon coté je vous promets que se sera la derniere fois que je parlerai de sentiments.
www.youtube.com/watch?v=u...
S'il vous plait soyez sympa............MERCI
Le vendredi 13 avril 2007 à 17:20, par Jane
Brice Hortefeux ne compte peut etre pas que NS soit élu. Pourquoi raconter des conneries durant les qq jours qu'il reste ?!
Le vendredi 13 avril 2007 à 17:46, par Diamant
Je crois que ce serait plus judicieux de laisser NS parler tout seul pendant ces qq jours.
Le vendredi 13 avril 2007 à 17:47, par Diamant
T'étais d'accord sur quoi ?
Ne t'inquietes pas on ne te censure pas parce que tu n'es pas d'accord avec moi.
Le vendredi 13 avril 2007 à 18:43, par Diamant
Bonjour à tous. Je voudrai d’abord répondre à Mr Sarcophobe, en le remerciant de nous faire réfléchir en nous rappelant « LA DESCREMINATION POSITIVE QUE PREVOIT MR SARKOZY ». Je pense que Mr SARKOZY lui-même comme il le dit si bien « français au sang mêlé »doit servir d’exemple de réussite pour tous les français d’origine étrangère.
Il est la preuve qu’on peut s’en sortir grâce à l’effort et au travail.
Je pense aussi que ça fait partie de l’une des nombreuses idées qui le différencie de Mr Lepen, sachant que ce dernier considère les immigrés et les français d’origine étrangère comme la source de tous les problèmes de la France (Mr Lepen ne reconnaît pas l’accès à la nationalité Française par droit du sol, et prévoit aussi qu’aucun droit social ne soit accordé aux résidents étrangers qui travaillent et pourtant payent leurs impôts en France, citons par exemple les logements sociaux).
Mr Lepen qui a peur de perdre des électeurs me fait rire quant il s’attaque à Mr SARKOZY.
Ne dit on pas que « vos enfants ne vous appartiennent pas, vous êtes là pour les guider », si cette expression qui s’adresse aux parents est vraie, elle est encore plus vraie quant ils s’agit des hommes politiques, les électeurs voteront pour les idées dans lesquelles ils se reconnaîtront, et pour celui qui aura prouvé son intégrité. Tel Mr SARKOZY.
Je voudrai aussi répondre à Mr Gilles, qui apparemment est catégoriquement contre l'avortement.Je ne voulais pas mettre ma religion en avant, mais je vais commencer par ça en espérant la tolérance, la compréhension des personnes ouvertes et démocrates que vous êtes.
En fait l'Islam considère que l'avortement est un grand pêché qu'à partir du moment ou le foetus est âgé de 4 mois. Allah (DIEU) dans le coran (le livre saint de l'islam) dit que ce n'est qu'à 4 mois que le foetus a une âme. Etre enceinte est peut être parmi ce qu’il y’a de plus beau dans la vie, à condition que se soit une grossesse choisit .Moi même qui suis la maman d'un adorable petit garçon, je peux dire que ma grossesse a été l'un des plus beaux moments de ma vie, je me souviens du jour ou j'avais senti mon enfant bouger pour la première fois,il devait avoir 4 mois en effet de vie foetale (à 1 ou 2 jours près)c'était pendant le mois de "ramadhan : c'est un peu comme le Karem chez les chrétiens et les catholiques "(je me souviens que mes gentils collègues s'inquiétaient de me voir faire ramadhan alors que j'étais enceinte,mais moi et mon bébé on se portait très bien).J'ai été accoucher avec le sourire , et la naissance de mon enfant était magique.C'était le plus beau bébé que DIEU m'avait donné de voir (mais je pense que toutes les mamans pensent que leur bébé est le plus beau au monde).
Une semaine après je suis rentrée à la maison, mon bébé dans les bras, heureuse et rayonnante, et aujourd'hui encore je remercie le bon DIEU de m'avoir fait don de mon enfant ce beau cadeau du ciel. Mon enfant adoré est né d'amour et ma grossesse était désirée et je souhaite ce bonheur à toutes les femmes du monde.
Mais la vie est souvent parsemée de moments douloureux, et heureusement pour les femmes il y'a eu la révolution de la contraception car beaucoup mouraient suite au grand nombre de leurs grossesses, et heureusement que l'avortement est légal en France jusqu'à 12 semaine du terme d'une grossesse, je crois. Je ne pense pas q'une femme puisse supporter de porter un bébé qui soit la conséquence d'un viol ou d'un inceste.Vous souvenez vous pour ceux qui l'ont vu de la série "Stargate SG1", qui parmi vous monsieurs accepterait qu'on lui implante un "Goaold" dans son corps, et bien considérez que c'est pareil pour les femmes, tout ce dont elles ne veulent pas dans leurs corps est vécu et ressenti comme s'il était un extra terrestre. Autant qu'une femme prête à être maman veut partager ce bonheur avec l'homme qu'elle aime.Mais il y'a aussi beaucoup d'avortements pour raisons medicales.Des jeunes filles qui n'utilisent pas correctement la contraception, ou une femme dont le couple ne marche pas très bien et qui veut pas infliger à son enfant la douleur de grandir sans son père .Un enfant qui n'est pas désiré le ressent et le vit mal, car il finit par ne pas s'aimer lui même. Et les adoptions ne sont pas toutes réussies, les enfants grandissent avec le sentiment d'avoir été abandonné et souvent cette douleur ressort une fois qu'ils sont parents à leur tour, beaucoup d'enfants adoptés font des fugues ou grandissent avec le préjugé d'être mal aimés par leurs parents adoptifs.JE NE DOUTE PAS QU'IL Y'AIT DES ADOPTIONS REUSSIES MAIS JE DOUTE QUE SE SOIT TOUJOURS LE CAS. Quant à l'idée de lier automatiquement la sexualité et la grossesse, je ne pense pas qu'une telle idée puisse laisser place à l'épanouissement.Je pense que la sexualité et l'amour doivent être liés à la responsabilité, d'ou l'intérêt de la contraception en général, quant on est pas prêt à être parent, il faut prendre son temps et ne rien précipiter.C'est le même problème qui se pose pour les MST. OÙ CERTAINS DIRONT QU'IL FAUT LE PRESERVATIF ET D'AUTRES PRONERONT L’ABSTINENCE.
JE CROIS QU’IL FAUT SE MONTRER PLUS COMPREHENSIF ET INDULGENT ENVERS CES FEMMES QUI AVORTEMNT. JE SUIS SURE QU’UN AVORTEMENT EST UN MOMENT EPROUVANT PHYSIQUEMENT ET PSYCHOLOGIQUEMENT. ET J’ESTIME QU’UNE FEMME PENSE SUFFISAMENT À SON ENFANT EN LUI CHOISISSANT UN BON PERE.
Combien d’enfants subissent des violences physiques, psychologiques, sexuelles,…..et combien d’enfants y a t’il dans les orphelinats ? au moins des milliers…..Alors il faut commencer par se préoccuper du sort de ceux qui sont déjà là…..
C’est trop facile de condamner les autres quant on ne vit pas la même chose qu’eux, quant on est pas à leur place, quant c’est eux qui assument la responsabilité de leurs décisions, ….. Personnellement je compatis à LA DOULEUR DE TOUTE CES FEMMES, QUI AVORTENT ET VIVENT DANS LA CULPABILITE……JE CROIS QU’ON N’A PAS LE DROIT D’EXIGER D’ UNE ENFANT (une adolescente ou une mineure en générale) D’ETRE MERE JUSTE PARCEQU’ELLE A MAL UTILISE SA CONTRACEPTION OU PARCEQU’ON LUI A REFFUSE PEUT ETRE LA PILLULE DU LENDEMAIN A LA PHARMACIE, OU QU’ELLE ETAIT GENEE D’ALLER LA DEMANDER DANS UNE VILLE OU TOUT LE MONDE SE CONNAIT.
Et bien il faut peut être mettre des distributeurs de préservatifs gratuits et de pilule du lendemain à la disposition des jeunes dans les écoles ou les lieux publics.
A part ça il vous reste le choix d’une éducation traditionnelle sévère, ou d’une éducation religieuse ; ou de bercer vos enfants d’idéalisme alors que la vie est une vraie jungle. Personnellement je ne juge personne, car je sais que c’est la chance ou la destinée que nous réserve le BON DIEU qui peut préserver l’un ou l’autre d’un malheur.
J’ai grandit dans un monde d’idéalisme, mon enfance a été bercé par les comtes de fées, mon adolescence était consacré à mes différentes passions (la lecture, l’art et la peinture, les plantes,…), ma jeunesse par l’amour et l’aide qu’on peut apporter à son prochain (l’aide sociale, le bénévolat,…), par l’amour de et pour DIEU, par les beaux romans d’amour…….
Mon premier amour a été mon mari, pour qui j’ai eu un amour platonique pendant quatre ans, pour me marier ensuite avec lui.Quatres ans de mariage pour avoir notre enfant. Le mot infidélité est un mot qu’on ne connaît pas et qui n’a jamais existé dans notre dictionnaire (MERCI MON DIEU).Mais je sais que c’est dû à la chance car beaucoup de femmes en Algérie souffrent de violences conjugales, de maltraitance, d’infidélité avec une société qui les culpabilise et les traites d’égoïstes en cas de divorce, en les accusant de ne pas suffisamment penser à leurs enfants, on attend toujours beaucoup de sacrifices des femmes et de toute façon on les condamne toujours quelque soit leurs choix.
En ce qui me concerne mon idéalisme est souvent venu me jouer des tours, car si j’arrive à être objective dans les différents domaines de la vie en général, dans ma vie privée je manque de réalisme.
Mais je crois que comme le dit « Enrico MACIAS », dans l’une de ses chansons :
« Entre l’orient et l’occident, mon âme se promène.Entre l’orient et l’occident vivent les gens que j’aime »
Je suis certes musulmane, mais je suis aussi le produit de deux cultures, celle du milieu dans lequel j’ai grandit (l’Algérie) et la culture occidentale qui a construit en grande partie ma culture générale.
C’EST BEAU DE PARLER DU DROIT À LA VIE, MAIS JE TROUVE PLUS SAGE DE REFLECHIR A LA VIE QU’ON VEUT POUR NOS ENFANTS.
MR SARKOZY REPRESENTE L’ESPOIR D’UN BEL AVENIR POUR NOS ENFANTS, VOILA AUSSI POURQUOI JE VOTERAI POUR LUI.
Petite remarque : Merci à tous ceux qui ont eu la gentillesse de me dire des choses très gentilles et sympathiques aussi. Je ne suis qu’une personne ordinaire comme nous tous, avec ses qualités et ses défauts.Heureusement des personnes exceptionnelles il y’en a et il y’en aura toujours, sur le plan politique Mr SARKOZY en fait certainement partie.
Le mardi 17 avril 2007 à 17:48, par Houria
Vive la république, Vive la France et vive Mr SARKOZY dont la France à besoin;
La France que nous aimons mérite un bon président de la république et l'avenir de nos enfants aussi.
Le mercredi 18 avril 2007 à 18:34, par Houria
bravo français et bravos françaises
comme vous le vouliaient tant M sarkozy est passé au 1er tour.Je ne puis rester de marbre face à ce discours bouré de sous-entendus que visiblement aucun d'entre vous ne comprend mais réfléchissez:monsieur sarkozy dit vouloir faire des classes d'études DIRIGées le soir pour vos enfants à votre avis pourquoi?monsieur sarkozy insiste sur la suppression de la carte scolaire et une école a volonté à votre avis pourquoi?monsieur sarkozy insiste sur le service civil obligatoire a votre avis pourquoi?monsieur sarkozy insiste sur les personnes a déficience mentale qu'il apelle handicapés pourtant derrère ce beau discours n'a t'il pa annoncé le souhait d'un contrôle génétique, que l'homosexualité était génétique nous femmes (car on est bien sur un site dédié aux femmes d'après son nom)intelligentes comme il le prétend nous savons très bien ce que cela signifie, de même pour nos enfants l'autorisation des ogms nous savons très bien ce que cela veux dire,enfin viendrons nous pleurer quand nos fils partirons en guerre en Iran due au service civil obligatoire non j'arrete il est si charmant mais même simone veil a regrétté de lui avoir si généreusement tendue son bras vous êtes des femmes alors pourquoi ne pas voté pour une femme?
Le lundi 23 avril 2007 à 23:06, par linoa
Bonjour
Je suis française et fiere de l'etre. Notre pays est magnifique, de part ces régions, de sa diversité dans tous les domaines. J'aime mon pays. Mais ce que je regrette le plus, c'est que la france a perdu la foi en Dieu. Vous voulez du changement. Alors revenez aux lois prescrites par notre créateur.C'est l'unique solution à tous nos problèmes. Lisez la bible et vous verrez s'éclairer la vie, la vérité. Pour retrouver une France avec du travail, des gens heureux, une jeunesse combattive(loin des drogues, alcools, violence...)un monde meilleur : REVENONS A DIEU par son fils JESUS cruxifié pour vous et moi pour nous sauver de nos péchés.
Oui, Mr Sarkozy peut etre un bon président avec beaucoup de bonne volonté. mais s'il ne tourne pas les regard vers Dieu pour des conseils, des orientations.... tout est voué à l'échec. Dieu a dit : "sans moi vous ne pouvez rien faire"Dieu est bon et il nous aime si fort. C'est pas dur d'aller vers lui. Il veut notre bnheur. Faites lui confiance. Avec lui nous aurons la victoire. Que Dieu vous bénisse tous.
Le mardi 24 avril 2007 à 09:36, par val
Bonjour.Sincèrement je suis déçue "Linoa" ,de voir que les contradicteurs de Mr SARKOZY , ne veulent pas évoluer, vous ne voulez vraiment pas élever le niveau du débat !!!??? Alors continuez à vous enfoncer davantage .
Et pourtant,...enfin vous me faites pitié(sans vouloir vous blesser).Vous êtes désespérée à ce point.........
Et puis qui cherchez vous à tromper avec vos propos diffamatoires concernant cette grande dame qu'est "Simone Veil".Regardez les autres rubriques de ce site, vous-y verrez Mme Veil en compagnie de Mr SARKOZY ,hier encore ils faisaient compagne ensemble, que je saches vous n'etes pas la porte parole de Mme Veil , alors ayez un minimum de respect, ce respect il est aussi pour vous même.
Arrêtez aussi de jouer à "madame soleil", avec vos préjugés ça ne vous reussit pas du tout.Je suis musulmane descendante du prophète de l'Islam et que Mr SARKOZY soit soutenu par certains, ou qu'il ne le soit pas par d'autres ne change en rien le respect et l'admiration que j'ai pour lui.
Depuis mon arrivée en France en 2003, je disai autour de moi que je voterai pour lui s'il se presente un jour à l'election présidentielle.
Dommage que je n'ai ni la carrure ni les compétences necessaires sinon je me serai volontiers proposée comme garde de corps pour lui, puisque je suis prête à donner ma vie pour lui.Je ne sais pas comment l'expliquer mais quelque chose au fond de moi m'a toujours pousseé à penser qu'il marquerait l'histoire positivement s'il est elu président.
A part ça je vous invite à relire le programme de Mr SARKOZY, vous comprendrez davantage ce qu'il veut dire par le "service civique", son programme est disponible sur le site de l'ump (vous voyez c'est juste la porte à côté), et n'ayez pas peur informez vous davantage sur son projet , sur tout le bien qu'il veut pour la France mais essayez de le faire objectivement sans haine, et vous verrez que vos angoisses n'ont pas lieu d'être.AYEZ CONFIANCE ET GARDEZ ESPOIR EN UN LENDEMAIN MEILLEUR, ESPEREZ ET NE DESESPEREZ JAMAIS."Linoa" sans rancune j'éspere, et puis pour ma part je vote pour un président de la république, pour des idées, pour un programme qui reglera les problemes de la france et pour un projet de société ou tout le monde aura sa place quelque soit son appartenance, ses croyances, ses conditions sociales ou materielles,....Je vote pour un projet d'amour pour la France et le peuple de France et pour la justice et la paix dans le monde.
Dieu vous bénisse aussi "Val", je ne pense pas qu'on a perdu la foi ni en France ni dans le monde d'ailleurs, par contre il y'a moins de tolérance de nos jours.Moi aussi je suis musulmane et fière de l'être mais je considère que tout le monde est libre de croire en ce qu'il veut ou de ne pas croire.
Personnellement je considère la laicité comme un trésor, qui laisse le choix à tout le monde, vous savez c'est pas tout le monde qui veux suivre des cours de catéchisme à l'école, et je pense que c'est un choix qu'il faut respecter dans un pays des droits de l'homme.
Bonne journée à tous.
Le mardi 24 avril 2007 à 12:44, par Houria
Bonjour Houria,
J'ai pris plaisir à lire votre premier méssage concernant M.Azouz BEGAG, car je pensais exctement comme vous et je suis convaincue que derrière tant de bruit il y'a un intéret politique.
Mais aujourd'hui, votre méssage sonne faux pour la simple et unique raison est que je suis sûr que vous n'êtes ni algérienne , ni musulmane.
Vous dites aimer Sarkozy et je le comprend, vous dites admirer cet homme et je le comprend aussi, mais de là à donner sa vie pour lui, NON, ce ne sont pas là les paroles d'une musulmane, mais plutôt d'une fantique face à son gorou, et je ne pense pas que Sarkozy soit un gourou.
Un musulman n'adore que Dieu, et donne sa vie pour lui, mais pas à tort et à travers comme le font certains intégristes.
Alors s'il vous, ragissez sur ce forum qui que vous soyez, mais evitez certains détails qui peuvent choquer tout ceux qui connaissent réellement les arabes et les musulmans.
Nous vivons les derniers instant de cette compagne eléctorale, pour ma part, aprés le doute, je suis convaincue aujourd'hui aprés avoir fait le tour de toutes les questions que seul M.N.SARKOZY mérite mon vote, je me suis exprimé le 22/04 et je le ferai le 06/05.
Votre comportement agace, sonne faux et risque de nuire à tout les adhérents de l'UMP.
Je suis musulmane non parceque je suis déscendante du prophéte , mais parce que j'ai la foi.
" La foi, si ce n'est une démarche personnelle, c'est une grâce de Dieu." j'ai la grâce de Dieu.
Vivement le 06/05.
Le mardi 24 avril 2007 à 13:48, par sar12
Bonjour.Ce message s'adresse à "sar 12"; désolée que mon message vous ait choqué.Je m'appèle Houria Ch...fi (nom de jeune fille).Je suis française d'origine Algerienne.Je suis musulmane par conviction,(la illaha illa ALLAH mouhammadoun rassoulou ALLAH) et je suis aussi descendante du prophète de l'Islam "MUHAMMAD"(par ses petits fils El Hassen et El Hossein).Je ne vais tout de même pas renier mes ancêtres pour vous faire plaisir.Si vous êtes musulmane je vous rappèle que le BON DIEU a interdit le paradis à quiconque commêtrait une injustice envers un des descendant du prophète(hourrimati el djana ala kouli man yadhlimou ala bayti arrassoul)
Pour le respect et l'admiration que j'ai pour Mr SARKOZY ; ils sont justifiables, si vous vous êtes incapable de faire le sacrifice de votre vie pour une cause importante; pas moi.
Jamais on m'a insulté comme vous venez de le faire en me traitant de fanatique et d'intégriste.JAMAIS.
Je ne pense pas que ceux qui protégeait le prophète de l'Islam "MUHAMMAD" ait été des fanatiques, juste parcequ'ils croyaient en lui et en le bien qu'il apporterait à l'hummanité.
J'ai dit que j'adorai "SARKOZY" comme un leader, et pas comme une divinité suprème.Permettez moi de vous dire que vous tres mal placé et que vous ne faites même pas le poids devant moi pour me donner des leçons sur l'Islam.
Je ne polémiquerai pas sur ce forum là dessus, mais je vous défie de me donner une preuve que vous êtes membre de l'UMP.Et s'il s'avère que vous êtes effectivement une des responsable de l'UMP.C'est avec joie que je vous renverrai ma carte d'adhérente par courrier une fois que je l'aurai coupé en de beaux petits morceaux.Dieu merci je ne suis membre que depuis le 14 fevrier 2007, et je n'ai adhéré que pour apporter un soutien aussi minime qu'il soit à sa compagne electorale.Et de toute façon je n'avais pas l'intention de renouveller mon adhesion pour l'année prochaine puisque je pense (et je l'éspere ) qu'il sera elu.
Votre égoisme me choque, seriez vous incapable de sauver la vie d'une personne au peril de votre vie!!!!!!même pas votre enfant!!!vos parents!!!une personne que vous aimez!!! une personne de bien mère Théréza, le prophète de l'Islam puisque vous êtes musulmane!!!???Désolée de vous choquer mais pour moi ma vie n'a pas tant de valeur que ça quant je la compare à tout le bien que la vie de la personne sauvée pourait apporter à l'humanité.
Les grands humanitaires sur cette terre ne sont -ils pas une perte pour l'humanité.
Et bien si mon intervention sur ce forum dérange l'UMP , ils n'auront qu'à commencer par supprimer mes messages, et par me le faire savoir directement aussi.JE SUIS MUSULMANE ET FIERE DE L'ETRE, j'ai même un de mes oncles qui est mort pendant la guerre de libération d'Algérie sur laquelle beaucoup de verité n'ont pas été dites, à commencer par le massacre de milliers d'etudiants Algeriens par le colonnel Ammirouche(qui a eu plein de medails à la fin de la guerre)mais qui a massacré des jeunes juste parcequ'ils allaient dans l'ecole Française.Et bien moi comme Mr SARKOZY je vous invite aussi à lire "Albert Camus".Et que ça vous plaise ou pas je fait partie de la noblesse ALgerienne.
Je suis habitué à dire ce que je pense, et la verité désolée pour vous si ça vous agace, alors je vais vous agacer davantage en vous disant qu'autant que musulmane, j'ai donné à mon enfant un prénom de l'un des prophète juifs, par rapport à tout l'amour que DIEU a exprimé envers ce peuple dans le coran.
Désolée de vous dire que quelques soient vos attaques à mon égard, l'amour que DIEU me porte et j'en ai eu la preuve à plusieurs reprises me place bien au dessus, vous n'êtes rien mais vraiment rien d'autre qu'un miniscule air de vent qui siffle dans l'arbre du coin.Par contre je suis inquiète, aussi si je nuis à l'UMP d'une quelconque façon j'éspère qu'ils me le feront savoir tres vite.JE PREFERE DISPARAITRE QUE DE NUIRE A LA COMPAGNE ELECTORALE OU A Mr SARKOZY.
J'etais revenue sur ce site pour mettre ce lien:
dailymotion.com/video/x1qbbi_nicole-guedj-soutient-nicolas-sarko
A part ça et jusqu'à nouvel ordre je ne pense pas que je vais m'exprimer .
Quant à vous qui venez de m'insulter que ALLAH ( DIEU) vous pardonne et ALLAH YAHDDIK.
Vous êtes peut être musulmane mais vous manquez de tolerance et de compréhension, si j'ai de la peine la tout de suite, ce n'est pas pour vous car vous n'empêcherez pas le monde de tourner.MAIS CA ME BRISE LE COEUR DE VOIR L'INTOLERANCE DONT SOUFFRE L'ISLAM...ADIEUX
Le mardi 24 avril 2007 à 16:30, par Houria
Houria et Sar12, vous n'allez qd meme pas vous disputer pour ça?
Vous etes compliqué les musulmans.
PS: ce n,'est poas une insulte c'est une remarque.
Le mardi 24 avril 2007 à 17:49, par Diamant
Oh là Houria, ne vous mettez pas dans cet état, loin de moi l'idée de vous blésser ou de vous insulter.
C'est vrais que j'etais choquée de vous voir dire:" je donnerai ma vie pour Sarkozy" et j'ai pensé réellement que c'est une personne qui se fait passer pour arabe, croyez-moi, je l'ai vu sur beacoup de forums.
Je suis convaincue aujourd'hui de la sincèrité de votre engagement, je ne suis pas résponssable à l'UMP, ni une adhérente d'ailleur, ce qui ne m'empèche pas de militer pour les idées de M.SARKOZY qui sont les miènnes et je n'en doute les votre aussi, par contre contrairement à vous et ce n'est pas une insulte mais plutôt une remarque et un avis qui n'engagent que moi :" Je ne donnerai pas ma vie pour Sarkozy." Je remercie DIEU de me l'avoir donné cette, et je le respecte en me préservnat de tout les danger jusqu'au jour ou il décide de la reprendre.
Il n'a y'a aucune honte à aimer la vie pour soi, y tenir pour ces parents, son mari et ses enfants.
Je souhaite comme vous, comme tout ceux qui sont sur forum bonne chnace à M.SARKOZY.
Le mardi 24 avril 2007 à 21:23, par sar12
Moi par contre Diamant, je remarque que vous devenez de plus en plus douce et sage et j'en suis ravie.
Sur l'ancien forum d'Agora vos commentaires etaient assez durs parfois, mais j'etais convaincue que derrière tout ça se cache une personne qui veut juste prendre le temps de réflèchir pour ne pas avoir à regrétter son choix.
Concernant votre "remarques", nous les musulmans, nous sommes comme tout le monde, des êtres humains capables de commettre des erreurs, personne n'est parfait tu sais.
Sincèrement.
Le mardi 24 avril 2007 à 21:36, par sar12
Oui c'est vrai qu'avant j'étais assez dure. Il faut dire qu'avant on voyait une France faschiste à souhait, la menace du fn, la menace de sarko (à l'époque c'était une menace pour moi mais c'est vrai qu'en meme tps, j'ai voulu le connaitre histoire d'etre sure), l'hypocrisie de la gauche, le CPE, les émeutes, que des trucs négatifs qui se passaient en France. Finalement maintenant je suis rassurée, la France n'est pas si fachiste que cela... Et puis finalement, j'ai appris à connaitre un Nico différent des préjugés... mais vous avez raison """derrière tout ça se cache une personne qui veut juste prendre le temps de réflèchir pour ne pas avoir à regrétter son choix.""". Désolée d'avoir été sure. Il fallait que je trouve les réponses à mes questions.
Le mardi 24 avril 2007 à 22:07, par Diamant
Oui c'est vrai qu'avant j'étais assez dure. Il faut dire qu'avant on voyait une France faschiste à souhait, la menace du fn, la menace de sarko (à l'époque c'était une menace pour moi mais c'est vrai qu'en meme tps, j'ai voulu le connaitre histoire d'etre sure), l'hypocrisie de la gauche, le CPE, les émeutes, que des trucs négatifs qui se passaient en France. Finalement maintenant je suis rassurée, la France n'est pas si fachiste que cela... Et puis finalement, j'ai appris à connaitre un Nico différent des préjugés... mais vous avez raison """derrière tout ça se cache une personne qui veut juste prendre le temps de réflèchir pour ne pas avoir à regrétter son choix.""". Désolée d'avoir été dure. Il fallait que je trouve les réponses à mes questions.
Maintenant je suis sure de mon choix.
Le mardi 24 avril 2007 à 22:09, par Diamant
Vous n'avez pas à être désolé Diamant, moi aussi j'ai eu mes moments de doutes malgré mon vécu, je sais que je vous ai enervé à un moment en racontant ce que j'ai pu subir entant qu'arabe au seins de ces mêmes partis qui traitent aujourd'hui M.SARKOZY de FACHO, mais sachez juste que je n'ai dis que la vérité pour eclaircir les choses.
Dans ma ville ces dernier jours, je suis devenue un peu une star, tout ces gens qui m'avaient tourné le dos lorsque j'ai dénoncé le racisme au sein de leurs patis, sont devenue tout à coup super gentille avec moi, et à chaque fois que je les rencontre j'ai droit à la m^me question "débile": ça va avec tout ce que vous subissez avec Sarko?
Certains me prennent pour une folle quand je dis:" mais je suis pour SARKO"
En tout cas bravo à "YOUR FATHER" qui a réussi à vous convaincre, j'ai beaucoup ri avec vous, et je ne sais pas si on peut appeler ça un sixème sens mais je n'ai jamais douté que vous êtes une fille bien.
Le mercredi 25 avril 2007 à 00:47, par sar12
My father ne m'a pas "vraiment" convaincu. Disons qu'il n'a pas vraiment dit du bien de la gauche qui commençait déjà à me m'ennuyer (pour rester polie). Je me suis reportée sur sarko qui était déjà mon premier choix avant meme qu'il lance le terme de racaille (moi avant, droite et gauche , je faisais pas vraiment la différence). Apres , je me suis reporté sur Sego, avec le cpe et tout, j'ai commencé à connaitre et à me rapprocher de la gauche , mais finalement, je n'ai pas trop aimé leurs coups bas, leurs mensonges , leurs hypocrisies. A la longue, ça devenait lassant. Et puis de tt façons j'ai toujours préféré les propositions de Nico.
Le mercredi 25 avril 2007 à 01:55, par Diamant
Mais bravo qd meme à lui. Mais de tt façon, je serais toujours revenu vers mon point de départ. Quand on ne sait pas où on va, on n'a plus qu'à revenir à son point de départ, en l'occurence c'est Nico mon point de départ...pour repartir sur de bonnes bases. lol
Le mercredi 25 avril 2007 à 02:00, par Diamant
Si j'ai baissé ma garde aujourd'hui, c'est que je crois maintenant que je peux lui faire confiance.
Le mercredi 25 avril 2007 à 02:02, par Diamant
Je ne suis là en aucun cas pour juger, j'essaye de comprendre certaines choses.Nicolas Sarkozy est le candidat sortant, il était au gouvernement, est-ce que son bilan est si satisfaisant que cela pour que l'on puisse l'admirer voire le déifier à ce point?
Le mercredi 25 avril 2007 à 12:11, par chuckandy2beauvais
Oui.
Le mercredi 25 avril 2007 à 14:36, par Diamant
Bonjour.Je suis une nouvelle adhérente à l'UMP;je n'ai adhéré que par admiration pour la politique étrangère qu'a mené la France qui est irréprochable et exemplaire et aussi pour l'admiration que j'ai pour Mr SARKOZY, pour tout ce qu'il a fait à l'intérieur et aux finances.Vous pouvez critiquer pour dire que ce n'est pas parfait et qu'il reste encore des choses à faire (et ça lui même il le reconnaît), mais vous vous mentez à vous même si vous persistez à penser qu'il n'a rien apporté de positif.....Sans vouloir m'étaler sur toutes ses bonnes initiatives, je crois qu'il mérite une médaille pour le sans froid avec lequel il a réglé la crise des émeutes des banlieues et ça sans qu'il y'ait aucun mort.Quelques soient les raisons de ces casseurs, et même si des membres de leurs familles ont donné leur vie à la France, cela ne leur donnait pas le droit de détruire la France et de terroriser le reste des citoyens -y compris des enfants.
On est dans l'une des plus grandes démocraties du monde, dans le pays des droits de l'homme ou tout le monde peut s'exprimer sur ce qu'il veut et dire , alors pourquoi tant de violence!?il y'a les marches pacifiques par exemple....
Je vous le demande auriez vous brûlé l'entreprise dans laquelle vous travaillez, ou l'auriez vous cassé parceque vous n'aimez pas votre patron, ou parceque vous n'avez pas eu votre augmentation, ou au pire parcequ'on vous aura licencié , ....ce n'est pas admissible de détruire parcequ'on est pas content, il y'a des règlements et des lois on est pas des sauvages que je sache.Et comme il l'a si bien dit Mr SARKOZY celui qui veut casser il n'a qu'à casser les objets qui lui appartiennent.
Quant à Mr SARKOZY c'est un leader, qui a une forte personnalité, du caractère et beaucoup d'humanisme.
Au moins lui il est vrai, quant il n'est pas content ou d'accord il le dit, ce n'est pas un hypocrite; et il ne ferme pas les yeux sur les crimes ou la délinquance juste pour faire croire q'il est gentil ou pour avoir des voies en plus pour les elections.Je suis d'origine Algérienne et depuis mon arrivée en France j'ai toujours entendu Mr SARKOZY tenir le même discours par rapport à l'impunité des délinquants, notamment des multi récidivistes, et vous reprochez à Mr SARKOZY de vouloir protéger les innocents, de garantir une plus grande sécurité pour une meilleure vie.
Beaucoup de ceux qui ont voté pour Mr BAYROU sont les décus de la politique de la gauche qui a elle aussi été au pouvoir pendant longtemps, qui avait fait beaucoup de promesses avant les elections, et qui en a rarement tenue quelques unes (j'en connais beaucoup) qui ne voteront jamais pour royale et pourtant ils ont toujours été de la gauche.Mr BAYROU était pour eux une sorte d'espoir car ils voulaient une combinaison entre les deux programmes que proposait la gauche et la droite, car c'est ça l'idee qu'ils se font du centre.
Personnellement je pense que le programme de Mr SARKOZY se situe au centre en proposant des solutions realistes aux problemes de la France (economiques,...) tout en assurant un coté social pour proteger les plus demunis.
Mr SARKOZY est un leader, et quoi qu'il en soit tout le monde est libre d'admirer qui il veut, et je fait partie des personnes qui a une grande admiration pour lui.
"Sar12",pour ce que vous avez dit, il n-y'a pas de souci mais pourquoi me jugez sans me connaître, c'est ça qui m'a étonné chez vous.Je suis musulmane et je l'ai jamais renié car ma foi en DIEU a toujours été au centre de ma vie.Et pourquoi parler au nom de l'UMP alors que vous n'êtes pas membre de l'UMP.Vous m'avez fait douté de moi, en m'accusant de nuire à Mr SARKOZY et à sa compagne electorale,et là j'ai peur d'aller assister à son meeting à Bercy.Vous m'avez même poussé à penser que je n'étais pas la bienvenue à l'UMP.Et là à cause de vous je ne sais plus quoi faire.
Le jeudi 26 avril 2007 à 10:24, par Houria
"sar12" vous m'avez fait perdre une partie de la confiance que j'avais en moi(en m'accusant de nuire à l'UMP et ses adherents).Et pourquoi me parler de la sincérité de mon engagement!je n'ai rien à prouver à personne.
Peut être que je n'avais finallement pas besoin d'adherer à l'UMP, pour soutenir Mr Nicolas SARKOZY (mais à l'époque je n'avais pas entendu parler du site de ses supporters).C'est vrai que reflexion faite j'aurai du juste être membre de l'equipe de ses supporters, car generalement ceux qui s'engagent dans un parti politique ils le font pour faire carrière dans la politique, et ce n'est pas mon intention .Car même si je veux du bien à notre société je crois que je ne suis pas maligne pour faire de la politique, ma sincérité ou mon côté humain ne suffit pas, sans parler de toute mon empathie, je suis comme une éponge face à la détresse et à la souffrances des autres je les absorbe pour en faire les miennes.
Le jeudi 26 avril 2007 à 10:39, par Houria
Houria, je ne vous accuse pas de nuire à l'UMP, je croyais m'adresser à une personne qui se faisait passer pour une algérienne, croyez-moi c'est devenu une mode sur d'autres sites webs. Et je le reconnais je deviens un peu parano face à toutes les machinations des uns et des autres pour arriver à leurs fin.
Vous n'avez pas à regretter votre adhésion, bien au contraire vous pouvez en être fière car j'en suis sûr,vous avez agit avec votre coeur pour déffendre vos idées et les idées de tout les arabes qui rêvent d'une France ferme mais juste.
Nous sommes vous et moi l'exemple d'une immigration qui déclarent haut et fort son respect pour ce pays sans pour autant renier sa culture ou sa religion.
Je ne suis pas douée pour envoyer des document par internet,( sauf par mail) je possède une série de témoignage relatant une expérience au sein du PCF, c'est là ou j'ai découvert le racisme avec un grand R, l'hypocrisie la démagogie et la manipulation qui vise toujour à diviser le peuple pour récolter des voix,le mot RACAILLE etait courant et ne choquait personne, sauf moi.
Contrairement à M.Azouz BEGAG, et malgré mA modeste contribution (BENEVOLE) je n'ai jamais fermé ma Gue..., bien au contraire je les ai mis tous devant la réalité, une réalité qui dérange puisque il s'agit de partis révolutionnaire donneurs de leçon et comme réponse à mes questions j'avais droit à cette phrase qui etais sensé atténuer ma souffrance: " Oh, il ne faut rien exagérer, c'est juste la réaction à un ral-le-bol." Sauf que cette réaction là fait passer certains aujoud'hui pour des FACHOS alors qu'ils ne le sont pas.
J'ai donné ma démmission au bout de 4 ans aprés avoir dis clairement tout ce que je pensais de ces gens là, j'en suis sortie amer mais indemne grâce à l'amour de mes proches, décidée plus que jamais à dire la vérité.
M.SARKOZY, je l'ai découvert à l'emmission 100mn pour convaincre face à LE PEN, je l'ai trouvé franc, sincère, et pour la première j'avis en face de moi un Homme politique qui parle de l'immigration sans tactiques ni faux semblants, j'ai absorbé ces paroles, je les ai même enregistré pour les réecouter plus tard et bien les comprendre, ce jour là, j'ai dis à mon mari: " Tu vois, je suis réconciliée avec la politique, cet homme je vôterai pour lui s'il se présente."
Sincèrement.
Le jeudi 26 avril 2007 à 14:52, par sar12
MERCI. "sar 12 " j'ai eu la chair de poule en lisant votre temoignage.
Moi je me souviens d'une confrontation entre Mr SARKOZY et M r LEPEN, aussi qui remonte à plusieures années(peut être 2003 ou 2004) je ne sais plus; ou Mr SARKOZY était juste tandis que Mr LEPEN remettait en cause l'acces à la nationnalité Française par le droit du sol.
Aussi je partage l'avis de Mr SARKOZY quant il dit qu'on mesure(je ne me souviens pas du mot exacte qu'il a employé mais je pense que c'est quelque chose dans ce sens)son appartenance à ce pays par l'amour qu'on lui porte.
C'est vrai que quant on aime la France on se sent Français déjà de soi même par tout le bien qu'on veut lui apporter.
"sar12"; merci de m'avoir répondu.AMIS ALORS.
Le jeudi 26 avril 2007 à 15:14, par Houria
Amies bien sûr, et le 06/05 nos fêterons enssenble sa victoire, notre victoire, je l'espère de tout coeur.
Vous avez de la chance de pouvoir assister à son meeting à Bercy, c'est trop loin pour moi, j'habite dans le sud.
Profitez-en bien.
Le jeudi 26 avril 2007 à 17:58, par sar12
Etant d'origines Arabes je souhaite répondre à Sar12 sur un post un peu plus haut, pour dire qu'elle a tout à fait raison, à propos de ce que dit Houria.
En effet Houria méconnait l'Islam, pour dire qu'elle donnerait sa vie pour un homme, le suicide est interdit dans l'Islam, elle me rapelle une ancienne collègue de travail Chrétienne, qui pour me faire virer, avait été dire au Patron, que j'allais souvent aux toilettes, en fait pour y faire les cinq prières ! je fus virée sur ce, mais avec regret du Patron beaucoup plus tard, de toute façon une personne bien informée sur l'Islam sait, qu'il est interdit de faire la prière dans un lieu de souillures.
Le lundi 30 avril 2007 à 23:55, par aouicha
La société devrait mmieux apprendre à tous le fond des religions. Cela éviterait les peurs constantes des uns envers les autres.
Le mardi 1 mai 2007 à 08:40, par Diamant
Vous avez raison Diament, mais moi dans mon combat contre le racisme je dis toujour:
" Unissons-nous, accéptons nos différences en apprenant à nos connaître,apprenons-le à nos enfants, concentrons nos efforts sur ses petites graines, semons l'amour et nous récolterons l'amour, servons-nous de ces petits enfants comme d'une page blanche pour raconter la paix, pas la Guerre."
J'ai deux enfants de 17 et 11 ans, je sais de quoi je parle et je sais que c'est possible.
Le mardi 1 mai 2007 à 15:38, par sar12
Aouicha, j'ai eu les larmes aux yeux en lisant votre méssage, cette peronne n'a pas agit de la sorte parcequ'elle est chrétienne, mais tout simplement parcequ'elle est méchante, j'ai fréquenté beaucoup de crétiens qui sont trés respèctueux envers la religon musulmane, et c'est aussi en partie pour cette raison que je me sens bien au sein de la droite.
Dans ma ville en tout cas, les socialites et les communistes ont beaucoup de préjugées concernat la religion contrairement à ce qu'ils essaient de faire croire aux gens.
Notre Maire a subi des préssions enormes de leurs part concernant un projet de construction de Mosquée, usant de toutes les tactiques possible pour le faire passer pour le raciste qui veut favoriser les guétos, je sais que son accord répond exctement à une large demande et comme l'a toujour souhaité la droite, c'est la meilleur façon de suprimmer certains lieux de cultes dans les sous sols de certains immeubles et qui favorisent la monté de l'intégrésme.
Le pire c'est que les gens sont ignorants de ce qui se passe autour d'eux, victimes de manipulation de la part de ces partis, ils ont toujour vu en la droite, le parti de la haine et de l'extrémisme.
J'espère juste qu'aprés cet épreuve pénible, vous avez réussi à trouver du travail.
Le mardi 1 mai 2007 à 16:28, par sar12
Diamant et Sar12,
L'une a raison l'autre ????? je suis aussi mère, cette petite page blanche je n'y avais mis du beau, quand un jour à l'âge de 7ans ma fille me dit " maman qu'est-ce que c'est une Arabe ? à l'école y a des filles qui m'ont dit, tu ne joues pas avec nous t'es une Arabe, tu t'appelle......mais t'es qu'une Arabe ton nom est Arabe !" je fus désarmée devant cette innocence, que je n'avais pas préparée se défendre par une réponse, au moins d'être fière de ses origines. "Page blanche" oui mais quand d'autres sont déjà gribouillées j'y j'ose dire?.
Le mardi 1 mai 2007 à 16:36, par aouicha
rectif d'une phrase : je n'y avais mis que du beau.
Le mardi 1 mai 2007 à 16:38, par aouicha
Aouicha, je suis d'accord avec vous, que face aux imbéciles nous ne pouvons hélas pas échaper aux racisme peu importe l'âge croyez-en mon expérience, mais si chacun de nous explique à son enfant et dés le jeunes âge ce ne sont sont les origines, ni la couleur de la peau qu diffirencient les êtres, mais les actes,et le comportement.
Il ne suffit d'être fière de ses origines, il faut savoir les représenter en donnant le meilleur de soi et l'inculquer à ses enfants.
En vous lisant, je me suis rappellé une expérience personnelle, c'etait en 1998, moi, une institutrice m'a térrorisé tout le long de mon satge,elle etait trés raciste envers moi et surtout envers un enfant de 5 ans, il etait son souffre douleur, tout ses collègues le savaient, on ne m'eprgnais pas les détails sur sa haine des arabes, un jour j'ai dû m'enfermer dans les toilette de l'ecole pour pleurer toutes les larmes de mon corps, j'ai abondonné mon concour et je l'ai dénoncé grâce à mon médecin de famille qui a diagnostiqué au hasard une dépréssion la suite est trop longue à raconter, tout ce que je peux dire, c'est qu' à l'epoque j'avais prévenu ( preuve à l'appui)les politiciens de notre ville, tous de gauche, et croyez-moi si je vous dis que malgré l'appui de la directrice de l'ecole, j'ai dû batailler pour me faire enttendre et je n'ai rencontré qu'indifférence et mépris.
Aprés avoir eu une confrontation avec cette femme, j'ai décidé de ne pas porter plainte pour ne pas envenimer les choses.
Oui, le racisme existe, mais les gens ne sont pas les mêmes et heureusement, les bons et les mauvais existent partout, apprenons à nos enfants se battre contre la bêtise humaine, mais sans violence ni haine.
Le mardi 1 mai 2007 à 17:44, par sar12
Je suis désolée pour les fautes, c'est trés désagréables de se lire, c'est l'émotion et 7 ans aprés, je me rend bien compte que cette histoire m'a vraiment fait mal.
J'espère juste ne pas faire fausse route en vôtant SARKOZY.
nadia.melis@free.fr
Le mardi 1 mai 2007 à 17:50, par sar12
Sar12,
C'est tout à fait juste ce que vous dites, mais quand je dis " être fière de ses origines" ce n'est pas pour répondre méchamment, d'ailleurs cette remarque s'était présentée encore récemment et là ! j'ai appelé la Direction de l'Etablissement public scolaire, la réaction fut immédiate et très éfficace, car ma fille n'avait jamais reçu ni giffle ni punition à la maison, elle ne sait pas être violente, ni avec les mots ni autrement, on en a tenu compte dans l'Etablissement comme quoi!!!! comme je disais dans un autre post sur ce site "la République a de bons hommes à la tête!".
Le mardi 1 mai 2007 à 18:15, par aouicha
Bonjour; ça fait un bon moment que ne suis pas revenue sur les blogs de l'UMP.Mais je perticipe à des forums de discussions ailleurs.
Juste pour répondre à "Aouicha" qui dit que je méconnais l'Islam (je répondrai que sur ça, car j'ai d'autres obligations ici chez moi)
Pourquoi dites vous que je ne connais pas l'Islam; vous vous trompez completement à mon sujet, car j'ai une immense connaissance de ma religion, ainsi que d'autres religions qui ne sont pas les miennes(je reconnais que je suis pas tres doué concernant le judaïsme, je ne conais pas l'hebreu et c'est une religion qui n'est pas facilement accessible si on veut se cultiver là dessus, ou carrément les differents courants de pensées, l'histoire des civilisations en général (ce n'est pas mon domaine de formation, mais ça a toujours été ma passion; je me souviens encore du premier livre de philosophie que j'avais lu , je devais avoir entre 8ans et 10 ans; et il traitait de l'éxistence de DIEU.C'est précoce pour une enfant mais aussi loin que je me souvienne la question de l'univers , sa creation, l'existance de DIEU m'a toujours intéréssé, je me suis aussi beaucoup interessé à l'astroomie etant enfant et adolescente,...oui j'étais une enfant précoce par rapport au milieu dans lequel j'ai grandit(on disait que j'étais surdouée mais je ne le pense pas, je crois que j'étais plûtot avide de savoir.)
Je suis musulmane pratiquante; et en parlant de Mr SARKOZY je ne parlais pas de suicide, concernant le suicide je dirai "quant des moments de plaisir j'oublie de mourir"(cette éxpression n'est pas de moi, mais les personnes qui se suicident sont en général malheureuses et elles souffrent;oh! je dis ça par rapport aux personnes que j'ai coutoyé durant ma courte vie qui m'ont dit qu'elles voulaient se suicider.)
CE N'EST PAS MON CAS A MOI QUI EST CATEGORIQUEMENT CONTRE LE SUICIDE .
Moi j'accèpte la vie que le BON DIEU me donne, et quelque soit ce qu'on peut en penser je considère que j'ai plûtot de la chance .
Comme je sais que ce que je vis a toujours un sens et une raison, et le temps m'a toujours prouvé qu'il y'a une explication à toute chose si on sait être patient et accepter sa destinée.Personnellement je n'ai pas à m'en plaindre, mon problème vient plutôt du fait que je crois en mon étoile(et ça c'est inquiétant, dumoins pour moi;car je me dis que la chute sera tres dure le jour ou je tomberai de haut.Enfin que DIEU m'en préserve)
Pour revenir à l'idée que j'avais énnoncé par rapport au fait de donner ma vie pour que Mr SARKOZY vive, et bien vous allez rigoler car ça a commencé par un rêve(khaïren in cha'a Allah;çàd que je positive le rêve tel que c'est conséillé par le prophète de l'islam)ou je voyais que Mr SARKOZY risquait d'être victime d'un attentat; comme je savais dans ma tête et dans le rêve qu'il allait en mourir, je me suis interposé entre la balle et lui et je lui ai sauvé la vie.Le tireur ne s-y'attendait pas et Mr SARKOZY ne me voyait pas non plus;Le plus drôle est que cette balle ne pouvait pas me tuer moi(je ne sais pas pourquoi)et en plus c'était une balle en or qui s'est retrouvé dans mon corps sans que ça me fasse mal,le tireur a disparu et dans mon rêve Mr SARKOZY était confronté à un autre danger mais sans savoir pourquoi ma présence le protégeait, et il y'a aussi d'autres elements du rêve que je ne veux pas dévoiler pour éviter de creer des polemiques sur des questions qui ne me concerne pas; donc je me suis contenté de parler de la partie de ce rêve qui est lié à moi.J'ai fait un autre rêve directement lié à la compagne electorale que je ne raconterai pas.(n'allez pas trop loin dans vos pensées mon rêve n'est pas psychologique.D'autant plus que je rêve rarement; et j'ai aussi rêvé du prophète de l'Islam dans d'autres situations).
Toujours est il que pendant un certain ton j'ai pris mon rêve pour une realité en croyant que Mr SARKOZY était réellement en danger, mais je sais que c'est juste lié à ma participation aussi minime qu'elle soit à sa compagne électorale.
Toujours est-il pour celles que ça a l'air d'avoir interessé; je vous rassure je ne suis pas suicidaire, et Mr SARKOZY n'a pas besoin de moi non plus comme garde de corps (je ne serai pas à la hauteur, et il aura certainement des tres tres compétents en tant que président inch'a ALLAH. Amin .Amen.
J'éspère qu'il sera elu président, et si c'est le cas il le devra à tout son travail,à son bon programme, et à tous les français qui aiment ce beau pays qui feront le choix j'éspère de se rassembler pour construire la France de demain.
A part ça je ne vois pas ce qui vous pousse à penser que je ne connais pas l'Islam.C'est tellement vaste et qui sait je me retrouverai peut être un jour à en débattre avec vous sur un forum (mais vous comettriez une grâve erreur de me sous éstimer sur ce plan sachant)
Désolée pour les responsables de ce forum, pour mon mail; j'ai l'impression de papoter; alors mesdames et mademoiselles relevant un peu le débat si vous le voulez bien.
Bien amicallement à tous.
Le mercredi 2 mai 2007 à 18:28, par Houria
Bonjour; ça fait un bon moment que ne suis pas revenue sur les blogs de l'UMP.Mais je perticipe à des forums de discussions ailleurs.
Juste pour répondre à "Aouicha" qui dit que je méconnais l'Islam (je répondrai que sur ça, car j'ai d'autres obligations ici chez moi)
Pourquoi dites vous que je ne connais pas l'Islam; vous vous trompez completement à mon sujet, car j'ai une immense connaissance de ma religion, ainsi que d'autres religions qui ne sont pas les miennes(je reconnais que je suis pas tres doué concernant le judaïsme, je ne conais pas l'hebreu et c'est une religion qui n'est pas facilement accessible si on veut se cultiver là dessus, ou carrément les differents courants de pensées, l'histoire des civilisations en général (ce n'est pas mon domaine de formation, mais ça a toujours été ma passion; je me souviens encore du premier livre de philosophie que j'avais lu , je devais avoir entre 8ans et 10 ans; et il traitait de l'éxistence de DIEU.C'est précoce pour une enfant mais aussi loin que je me souvienne la question de l'univers , sa creation, l'existance de DIEU m'a toujours intéréssé, je me suis aussi beaucoup interessé à l'astroomie etant enfant et adolescente,...oui j'étais une enfant précoce par rapport au milieu dans lequel j'ai grandit(on disait que j'étais surdouée mais je ne le pense pas, je crois que j'étais plûtot avide de savoir.)
Je suis musulmane pratiquante; et en parlant de Mr SARKOZY je ne parlais pas de suicide, concernant le suicide je dirai "quant des moments de plaisir j'oublie de mourir"(cette éxpression n'est pas de moi, mais les personnes qui se suicident sont en général malheureuses et elles souffrent;oh! je dis ça par rapport aux personnes que j'ai coutoyé durant ma courte vie qui m'ont dit qu'elles voulaient se suicider.)
CE N'EST PAS MON CAS A MOI QUI EST CATEGORIQUEMENT CONTRE LE SUICIDE .
Moi j'accèpte la vie que le BON DIEU me donne, et quelque soit ce qu'on peut en penser je considère que j'ai plûtot de la chance .
Comme je sais que ce que je vis a toujours un sens et une raison, et le temps m'a toujours prouvé qu'il y'a une explication à toute chose si on sait être patient et accepter sa destinée.Personnellement je n'ai pas à m'en plaindre, mon problème vient plutôt du fait que je crois en mon étoile(et ça c'est inquiétant, dumoins pour moi;car je me dis que la chute sera tres dure le jour ou je tomberai de haut.Enfin que DIEU m'en préserve)
Pour revenir à l'idée que j'avais énnoncé par rapport au fait de donner ma vie pour que Mr SARKOZY vive, et bien vous allez rigoler car ça a commencé par un rêve(khaïren in cha'a Allah;çàd que je positive le rêve tel que c'est conséillé par le prophète de l'islam)ou je voyais que Mr SARKOZY risquait d'être victime d'un attentat; comme je savais dans ma tête et dans le rêve qu'il allait en mourir, je me suis interposé entre la balle et lui et je lui ai sauvé la vie.Le tireur ne s-y'attendait pas et Mr SARKOZY ne me voyait pas non plus;Le plus drôle est que cette balle ne pouvait pas me tuer moi(je ne sais pas pourquoi)et en plus c'était une balle en or qui s'est retrouvé dans mon corps sans que ça me fasse mal,le tireur a disparu et dans mon rêve Mr SARKOZY était confronté à un autre danger mais sans savoir pourquoi ma présence le protégeait, et il y'a aussi d'autres elements du rêve que je ne veux pas dévoiler pour éviter de creer des polemiques sur des questions qui ne me concerne pas; donc je me suis contenté de parler de la partie de ce rêve qui est lié à moi.J'ai fait un autre rêve directement lié à la compagne electorale que je ne raconterai pas.(n'allez pas trop loin dans vos pensées mon rêve n'est pas psychologique.D'autant plus que je rêve rarement; et j'ai aussi rêvé du prophète de l'Islam dans d'autres situations).
Toujours est il que pendant un certain ton j'ai pris mon rêve pour une realité en croyant que Mr SARKOZY était réellement en danger, mais je sais que c'est juste lié à ma participation aussi minime qu'elle soit à sa compagne électorale.
Toujours est-il pour celles que ça a l'air d'avoir interessé; je vous rassure je ne suis pas suicidaire, et Mr SARKOZY n'a pas besoin de moi non plus comme garde de corps (je ne serai pas à la hauteur, et il aura certainement des tres tres compétents en tant que président inch'a ALLAH. Amin .Amen.
J'éspère qu'il sera elu président, et si c'est le cas il le devra à tout son travail,à son bon programme, et à tous les français qui aiment ce beau pays qui feront le choix j'éspère de se rassembler pour construire la France de demain.
A part ça je ne vois pas ce qui vous pousse à penser que je ne connais pas l'Islam.C'est tellement vaste et qui sait je me retrouverai peut être un jour à en débattre avec vous sur un forum (mais vous comettriez une grâve erreur de me sous éstimer sur ce plan )
Désolée pour les responsables de ce forum, pour mon mail; j'ai l'impression de papoter; alors mesdames et mademoiselles relevant un peu le débat si vous le voulez bien.
Bien amicallement à tous.
Le mercredi 2 mai 2007 à 18:31, par Houria
Bonjour à tous,
J'ai toujours cette conviction que vous avez des " lacunes " en matière de religion de Musulmane mais je ne souhaite pas en débattre vraiment, je préfère apporter quelques témoignages sur ce site, un peu plus appropriés au sujets de ce site.
Je me demande d'ailleurs, si vous n'êtes pas arrivée en France depuis peu, ou si vous êtes réellement Arabe.
Quant à votre rêve, n'ayez crainte pour Monsieur Sarkozy, votre prénom représente en arabe, la liberté, la démocratie.
Sans vouloir vous offenser Madame Houria.
Le mercredi 2 mai 2007 à 19:08, par aouicha
Je crois que nous monopolisons le débat sur l'islam et nos divergences nous eloignent du but de ce forum, peu importe nos croyance, concentrons-nous sur le but du sujet " choisir son président (e)".
Houria, si vous le souhaitez nous pouvons en débattre en privé, plus haut vous trouverez mon mail.
Le jeudi 3 mai 2007 à 15:16, par sar12
Je voudrai témoigner pour les sans papers qui sans aide de qui que ce soit, essaient de survivre depuis des années en travaillant (bien sur au noir mais ils n'ont pas le choix) alors que d'autres profitent des aides et travaillent au noir (pas pour la survie) pour se constituer un petit capital et repartir dans leur pays.Je trouve que ce la situation est injuste pour ces sans papiers (qui sont présents sur le sol français depuis des années) et qui deviennent les boucs emmissaires de la crise et qu'on aurai du plus controler ceux qui ont été régularisés depuis des années et qui sont devenus des experts du système assistanat a nos frais.
Le vendredi 4 mai 2007 à 11:36, par bella
Je voudrai témoigner pour les sans papers qui sans aide de qui que ce soit, essaient de survivre depuis des années en travaillant (bien sur au noir mais ils n'ont pas le choix) alors que d'autres profitent des aides et travaillent au noir (pas pour la survie) pour se constituer un petit capital et repartir dans leur pays.Je trouve que ce la situation est injuste pour ces sans papiers (qui sont présents sur le sol français depuis des années) et qui deviennent les boucs emmissaires de la crise et qu'on aurai du plus controler ceux qui ont été régularisés depuis des années et qui sont devenus des experts du système assistanat a nos frais.
Le vendredi 4 mai 2007 à 11:39, par bella
Je voudrai témoigner pour les sans papers qui sans aide de qui que ce soit, essaient de survivre depuis des années en travaillant (bien sur au noir mais ils n'ont pas le choix) alors que d'autres profitent des aides et travaillent au noir (pas pour la survie) pour se constituer un petit capital et repartir dans leur pays.Je trouve que ce la situation est injuste pour ces sans papiers (qui sont présents sur le sol français depuis des années) et qui deviennent les boucs emmissaires de la crise et qu'on aurai du plus controler ceux qui ont été régularisés depuis des années et qui sont devenus des experts du système assistanat a nos frais.
Le vendredi 4 mai 2007 à 11:39, par bella
Bonsoir.
Juste une précision pour "Aouicha"; le prénom que je porte signifie "liberté" comme vous le pensez , quant il s’écrit "Horria" ou « Hora », mais "Houria"(mot quelques fois utilisé dans les comptes pour enfants pour désigner une gentille fée, ou comme dans l'histoire de la petite sirène Houriatou El Bahr ; en arabe si on veut être cool on le prononce sans le "T", et si on veut être littéraire on le prononce avec le "T")en fait dans mon cas c'est plus le singulier de "Houri" qui signifie sans vouloir choquer personne "femme du paradis".J'espère que je ne vais pas voir rappliquer le spécialiste du monde Arabe , je ne sais plus comment il s'appelle mais il est là à chaque fois qu'on parle des arabo- musulmans dans l'émission "c dans l'air"(une émission que j'apprécie beaucoup comme la chaîne de télé d'ailleurs; on y trouve aussi d'autres émissions qui sont pas mal)je dis ça parcequ'il dit que "houri" est une sorte de raisin , peut être dans l'ancienne littérature arabe mais pas dans le sens ou ça a été cité dans le coran notamment les versets (Essafat / El ouakiaa)(quant j'étais au collège mon prof d'Arabe m'appelait "Tah Houceïn",il disait que mon style d'écriture en littérature arabe était ce qu'on appelait "Essahl El Moumtanaa"(c'est à dire simple mais inaccessible à tous).
Doutez vous toujours du fait que je sois musulmane?Je suis musulmane descendante du prophète .Pour ce que vous appelez "lacunes ", moi je dirai plus qu'on pense differement.COMME LE DIT SI BIEN Mr SARKOZY ON EST PAS OBLIGE D'ETRE D'ACCORD SUR TOUT POUR POUVOIR S'ENTENDRE.Mais eceque je sais tout? Bien sûr que non Aouicha.Et comme il a été dit dans sourat "EL BAKARA" (versets du coran) " SOUBHANAKA LA ILMA LANA ILLA MA ALLAMTANA" c'est à dire qu'on ne sait que ce que DIEU nous apprend par sa grâce; et on est que ce que DIEU nous a donné ou nous a fait.
Dans le coran il est rapporté que MOÏSE (allayhi Essallam) a parlé au BON DIEU .Une fois il lui a demandé " Oh DIEU tout puissant comment pourai-je te remercier,et te gratifier alors que même mes remerciements sont une grâce de ta part"; et DIEU tout puissant lui répondit:" si tu as compris ça, alors tu m'auras remercié".
MON MESSAGE C’EST CELUI DE LA TOLERANCE.
Alors parmi ce que j'ai dit qu'ece qui vous a fait douter du fait que je sois musulmane, ece ce que j'ai dis par rapport à l'âme du foetus!!!(Les versets qui en parlent existent dans le coran; et figurez vous que cette question a été déjà abordé depuis le 18eme siècle par un grand conservateur musulman "IBNOU KAÏM EL DJOUZI"; sauf qu'on en parle pas)
Ece le fait que j'ai dit à "VAL" qui est chrétienne "DIEU vous bénisse"(cela vous gêne t'il?) si c'est le cas alors je vous raconte l'histoire d'une mort qui a beaucoup attristé le prophète de l'Islam (prière et salut sur lui)celle d'un juif,ou il a assisté à son enterrement.Ses compagnons se sont étonnés parcequ'il n'était pas musulman; et leur a répondu :"oui il n'était pas musulman, mais c'était quelqu'un de bien qui avait un bon comportement en société: El AKHLAK c'est à dire tout ce qui est respect,tolérance,..."
Appartenez vous à un courant religieux particulier Aouicha??? Je voudrai aborder une question avec vous.Aussi pour éviter la polémique je vais juste vous renvoyer aux 4 courants les plus reconnus par tous les musulmans (même si ce n'est pas les seuls: El Imam Echafi'i; El Hannafi; El Malaki; El Hambali) sur la question de la polygamie ou ils ne s'alignent pas sur la même position; il y'a même "Ibnou Hambal" (fondateur du courant El Hambali)qui est contre la polygamie et a instauré le droit aux musulmanes de mettre dans le contrat de mariage (dans la rubrique "conditions"le refus de la polygamie .Alors que dit l'Islam face à une différence d'appréciation; et là j'ai pris la polygamie comme exemple, et bien il dit que chacun est libre de s'intégrer dans le courant qu'il veut tant qu'il se réfère à un connaisseur c'est à dire un "moufti" ; et sur la polygamie bien sûr il y'en a qui l'acceptent mais la majorité disent qu'elle est exceptionnellement tolérée mais non recommandée.Alors quant Mr SARKOZY dit qu'en France on ne veut pas des polygames; va t'il contre les lois de l'Islam? bien sûr que non, parcequ'on peut considérer qu'il est sur le courant "El Hambali"; mais je vais aller plus loin avec l'histoire du voile (en sachant que c'est un ordre émanant de DIEU(je ne veux pas revenir sur les conditions historiques ni sur ce que dit le Mufti de Marseille à ce sujet); mais ce que je veux aborder c'est la question de la vie des musulmans dans un pays non musulman; car la France est un pays laïque.Je voudrai rappeler la liberté de chaque pays dans l'élaboration de ses lois.On a la chance d'être en démocratie et ce n'est pas rien, bien au contraire c'est une immense chance.Quant on est pas dans un pays musulman, on est aussi tenu par l'obligation de respecter les lois de ce pays.On a aussi une morale musulmane,et tout musulman est tenue de pratiquer sa religion autant que possible " la youkallifou Allahou nafsen illa ouisaaha" ce qui implique que de toute façon chacun fait en fonction de ses possibilités et en fonction de ce que DIEU lui a donné.
Alors que chacun fasse ce qu'il veut et qu'il s'assume; celle qui veut porter le foulard qu'elle le porte mais comme il est interdit dans les écoles par exemple,pour les employés des bureaux publics; et bien que les femmes fassent un choix en assumant leurs responsabilités(chacune suivant sa vie,ses possibilités sur tous les plans)je tiens juste à dire que devant DIEU celle qui est amenée à ne pas le porter eu égard à la laïcité de la France n'aura pas à en répondre devant DIEU (oua ALLAHOU aalam;et bien sûr DIEU seul sait plus que nous);je voudrai illustrer ça par un exemple en rappelant que quant on est face à un choix délicat (une femme qui doit choisir entre le foulard et demander la charité) il faut opter pour la solution qui causera le moins de tords selon les recommandations du prophète de l'Islam (comme on le dit ici aussi des deux maux il faut choisir le moindre).Vaut il mieux être une femme instruite sans le foulard, ou une ignorante avec le foulard qui sera un jour ou l'autre confronté à la realité de la vie et celle de subvenir à ses besoins? et là chacune s'assume, chacune avec le risque qu'elle est prête à prendre.
Et concernant ce sujet, je me souviens qu'à l'époque Mr SARKOZY avait dit que les femmes pouvaient porter un bandanas; et tout le monde a rouspété y compris les musulmans (vous n'avez pas accepté la main qu'il vous a tendu, alors tant pis car là vous n'avez plus rien.Tant pis pour nous les musulmans)
Mr SARKOZY a été très tolérant, et pour éviter toute polémique, il a confié aux chefs d'établissements la responsabilité de statuer sur la gestion de leur école; aussi on voit des Régions ou le bandanas ou un foulard discret est toléré tandis que d'autres ou tout est interdit.
Au final je dirai que j'exprime ce que je pense, ce que je sais, et on échange des arguments et des idées.A part ça bien sûr que chacun a droit à sa liberté de penser.
Le mercredi 9 mai 2007 à 23:19, par Houria
Pour" SAR12" et "Aouicha".
Le sujet du racisme ayant été abordé; je dois avouer que depuis mon arrivé en France je n'ai jamais eu ce problème (grâce à DIEU; mais moi non plus je ne me complique pas la vie c'est à dire que dans un certain sens je m'en faut; que les gens pensent ce qu'ils veulent ce n'est pas mon problème;mais si ça arrive à l'harcèlement moral je sais sortir mes griffes, on est dans un pays de droit que je saches.Personnellement je n'utiliserai pas le CV anonyme car moi même je ne veux pas perdre mon temps ni travailler avec une équipe qui ne sait pas ce que c'est que les valeurs humaines)
Aussi je voudrai rappeler pour "AOUICHA" et "SAR12", ce qui est recommandé quant on se retrouve dans un groupe de réunion ou on se moque de l'Islam par exemple ou de ALLAH.Et bien il faut quitter la pièce, c'est à dire témoigner du respect à l'Islam, à ALLAH et à soi même.
Mais sincèrement, si je m'étais retrouvée dans votre situation,je ne me serai pas gênée pour répondre:"ce n'est pas votre avis qui compte" pour ensuite ignorer complètement la personne et ses attaques .Vous devez prendre de l'assurance par rapport à ce que vous valez comme personne et vous serez à l'abri de tout cela.Lisez les histoires des prophètes et vous verrez tout ce qu'ils ont subi.
Le mercredi 9 mai 2007 à 23:35, par Houria
Bonsoir en éspérant qu'on se retrouvera lors d'une autre belle occasion,puisque ce ci est mon dernier mail(enfin je le crois)
J'avais vu le reportage "envoyé spéciale" consacrée à Mr SARKOZY et à Mme ROYAL;ou ils sont revenus sur les propos de Mr BEGAG.J'ai pu constater trois points.
Son manque de sincérité quant il disait que ses propos n'étaient pas contre Mr SARKOZY quoique c'était plus contre la loi par rapport à l’immigration (il y'a qu'à voir ses mouvements, son expression et la tonalité de sa voix).
On constate son manque de tact envers son interlocutrice (grave erreur de la part d'un homme politique); d'autant plus qu'apparemment il se sent plus arabe que français et il a oublié qu'il travaillait dans un gouvernement français en outre il était aussi sensé défendre les intérêts de la France, tout en assurant l'intégration des étrangers et l'égalité des chances.
Je dirai aussi qu'il n'a aucun sens du travail d'équipe, et si ça le dérangeait plus que ça de travailler avec Mr SARKOZY, et si ces lois sur l'immigration le mettait mal à l'aise et bien il n'avait qu'à sen aller et démissionner; au lieu de poignarder son collègue et de même toute l'équipe gouvernementale dans le dos.Et vous avez beau prétendre ce que vous voulez Mr BEGAG mais l'expression je ne m'appele pas "Azouz SARKOZY" est considérée comme une méchante insulte dans notre culture.Vous étiez tellement mal à l'aise que votre nature a repris le dessus; mais vous savez vous n'avez fait que vous ridiculiser;et vous continuer à le faire dansles médias.
Le mercredi 9 mai 2007 à 23:39, par Houria
"Ece le fait que j'ai dit à "VAL" qui est chrétienne "DIEU vous bénisse"(cela vous gêne t'il?)"
Bonjour,
Houria, comme elle est bizarre cette remarque ! aucun Musulman ne serait gêné par la bénédiction d'un homme digne de ce nom et en parlant d'homme digne de ce nom, j'aimerai plutôt vous rejoindre sur un de vos posts plus haut en voici une phrase extraite "J'ai malheureusement vu des femmes SDF en situation irréguliere en France se mettre enceinte, pour se faire aider et bénéficier de l'aide sociale," Il fut un temps, ces dernières années, des jeunes filles ont été victimes de viol pour les enfanter, j'ai eu au bout du fil un jour une jeune Maghrébine née en France, tomber dans ce piège, elle eu des soins en psychiatrie par la suite, sa mère n'avait fait aucune démarche "se reposait sur Dieu" comme elle me l'avait exprimé, je trouve qu'il est plus interessant de parler du système d'aides aux filles, femmes, que de chercher à titiller Monsieur Tarik Ramadan (je pense que c'est son nom qui vous échappe) sur la question du foulard, après tout, j'aime mieux voir un dessin artistique sur un foulard que le fond d'un slip sous une large ceinture qu'on appelle jupe.
Le vendredi 18 mai 2007 à 19:47, par aouicha
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